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——訪美國知名投資者吉姆·羅杰斯
□本報記者 紀(jì)振宇 紐約報道
近日,中國證券報記者在紐約對在金融界有著傳奇經(jīng)歷的投資家杰姆·羅杰斯就近期部分全球經(jīng)濟(jì)熱點問題進(jìn)行了專訪。他認(rèn)為,美國經(jīng)濟(jì)仍未走出衰退,在目前的經(jīng)濟(jì)狀況下,商品期貨市場最具投資機會。羅杰斯還認(rèn)為,目前一些國家企圖通過壓低匯率來提高出口產(chǎn)品競爭力,這樣做對世界經(jīng)濟(jì)沒有好處。
“貨幣大戰(zhàn)”將帶來雙輸
中國證券報:美元近期連續(xù)下跌,對于其未來的走勢,您怎么看?
羅杰斯:我認(rèn)為美元目前看來是有嚴(yán)重缺陷的貨幣,從歷史上看,美國是最大的債務(wù)國,之前沒有任何國家陷入過如此大規(guī)模債務(wù)的情況。美國想通過貶值來降低其真實債務(wù)水平,這是美元持續(xù)下跌的根本原因。同時,市場中所有人現(xiàn)在都看空美元,包括我本人在內(nèi)。從長期來看,美元作為世界貨幣的地位將不復(fù)存在,就像曾經(jīng)的英鎊一樣,同樣的事情也會發(fā)生在美元身上。
現(xiàn)在很多人士都提出,世界呼喚新的國際貨幣,他們是對的,我們確實需要全新的國際貨幣。但遺憾的是,目前我們還找不到能替代目前美元地位的國際貨幣,我認(rèn)為美元會繼續(xù)下跌,并在未來的10-30年中逐漸從國際貨幣的地位上退出。
中國證券報:您認(rèn)為人民幣未來可能成為國際貨幣么?
羅杰斯:我認(rèn)為有這個可能,但是人民幣還沒有實現(xiàn)自由兌換,所以僅從這一點來看,人民幣目前無法成為國際性儲備貨幣。但從長期來看,我認(rèn)為人民幣有替代美元成為世界性儲備貨幣的潛力。中國是一個大國,是一個巨大的經(jīng)濟(jì)體,而且是目前唯一能看到發(fā)展前景的國家。我堅定地認(rèn)為人民幣有成為國際性貨幣的潛力,但前提是能夠在市場上自由交易。
中國證券報:目前各界關(guān)于人民幣匯率的討論十分激烈,美國及歐洲堅持認(rèn)為人民幣幣值被低估,應(yīng)該盡快升值,您的觀點是什么?
羅杰斯:我不知道人民幣是應(yīng)該升值或是貶值,你得看到現(xiàn)在市場上有數(shù)額龐大的投機資金在等著人民幣升值,通常來說,在市場上,人們希望什么發(fā)生,什么就會真的發(fā)生,至少能發(fā)生一段時間。
我認(rèn)為中國政府是在過去30年中全世界在經(jīng)濟(jì)方面最為成功的政府,中國政府在過去讓人民幣有序升值,既保證了中國經(jīng)濟(jì)的良性發(fā)展,又為世界經(jīng)濟(jì)做出了貢獻(xiàn),這是非常值得肯定的地方。但是對于人民幣是否被低估,我無法確定,因為現(xiàn)在人民幣不是在市場中自由兌換,只有讓市場告訴你是低估還是高估。
中國證券報:目前許多國家壓低本幣幣值,企圖通過刺激出口部門的恢復(fù)來提振整個經(jīng)濟(jì)的發(fā)展,這種情況下,是否有可能會發(fā)生所謂的“貨幣大戰(zhàn)”?
羅杰斯:美國在1930年大蕭條時期采取了損人利己的“以鄰為壑”(beggar my neighbor )政策,企圖通過貿(mào)易壁壘等一系列手段將需求從進(jìn)口產(chǎn)品轉(zhuǎn)移到國內(nèi)產(chǎn)品上來,這是一種以損害他國利益來達(dá)到本國利益的自私的不負(fù)責(zé)任的做法,最終導(dǎo)致了嚴(yán)重的后果。
如今,一些國家企圖通過壓低匯率來提高出口產(chǎn)品競爭力,這本質(zhì)上也是一種損人利己的做法,這樣做對世界經(jīng)濟(jì)沒有好處,只會帶來雙輸?shù)慕Y(jié)果,沒有人真正在所謂的“貨幣大戰(zhàn)”中取得勝利,但目前看來這種情況真的在發(fā)生,如果這種情況持續(xù)發(fā)展下去,對誰都沒有好處。
商品牛市在進(jìn)行中
中國證券報:您認(rèn)為今年商品市場的表現(xiàn)如何?
羅杰斯:大多數(shù)商品今年表現(xiàn)不俗,部分農(nóng)產(chǎn)品今年以來一直扶搖直上,黃金價格創(chuàng)下歷史新高,銀價創(chuàng)下30年來的新高,這樣的局面會持續(xù)下去,因為我們現(xiàn)在處在商品期貨市場的牛市中。
造成這種情況的原因是產(chǎn)能相對不足,當(dāng)產(chǎn)能不足時,就會導(dǎo)致短缺,也就是供不應(yīng)求,商品市場上這種短缺正在形成,并且這種情況會不斷嚴(yán)重。如果世界經(jīng)濟(jì)有所好轉(zhuǎn),需求端重新抬頭,短缺加劇,商品價格將上漲;如果世界經(jīng)濟(jì)沒能好轉(zhuǎn),甚至惡化,貨幣當(dāng)局很可能會發(fā)行更多的貨幣,而市場中過多的流動性必然導(dǎo)致的結(jié)果就是更高的資產(chǎn)價格,因而商品市場定價也會上揚。
中國證券報:黃金價格近期連創(chuàng)新高,您認(rèn)為其接下來的走勢如何?是否還會不斷創(chuàng)出新高?
羅杰斯:我不能準(zhǔn)確預(yù)測短期黃金的價格走勢,但是我認(rèn)為黃金連續(xù)上漲的情況還會再持續(xù)一段時間,期間會有短暫的橫盤震蕩過程。因為通常情況下,一種商品價格不斷上揚,過程中必然有一段時間會停滯不前,這是由市場中對未來走勢不同預(yù)期導(dǎo)致的不同投資操作所造成的。但是我還是堅定看漲黃金,我現(xiàn)在手上就持有黃金,我不打算賣,我打算再持有許多年,也許會讓我孩子繼承我持有的黃金。
我認(rèn)為黃金在接下來的10年中會達(dá)到每盎司2000美元,得出這一結(jié)論很容易,目前已經(jīng)是1300美元以上了,所以在未來十年中上漲50%不是難事,或許比2000美元更高。
美國經(jīng)濟(jì)尚未復(fù)原
中國證券報:最近各界有關(guān)美國經(jīng)濟(jì)二次探底的討論十分熱烈,您認(rèn)為美國經(jīng)濟(jì)會經(jīng)歷二次探底嗎?
羅杰斯:我認(rèn)為美國經(jīng)濟(jì)從來沒從第一次衰退中走出來,正如你所知道的,全美失業(yè)率持續(xù)攀升,并且有愈演愈烈的趨勢。我承認(rèn),經(jīng)濟(jì)中或許有些人的情況比過去更好了,但是總體來看,經(jīng)濟(jì)狀況沒有好轉(zhuǎn)。美國現(xiàn)在處在巨額的債務(wù)中,比過去遇到過的任何經(jīng)濟(jì)問題要嚴(yán)重得多。
從歷史上來看,每隔4-6年,美國經(jīng)濟(jì)就要經(jīng)歷一次衰退,這一次的經(jīng)濟(jì)衰退還沒有過去,目前美國政府所做的只是把問題推到未來,這樣只是讓遠(yuǎn)期的問題變得更加嚴(yán)重,而不是變好。
中國證券報:您認(rèn)為目前美國經(jīng)濟(jì)中哪個行業(yè)面臨最大的風(fēng)險?
羅杰斯:金融業(yè),金融業(yè)是個糟糕的行業(yè),政客們?yōu)榱诉x舉將矛頭指向金融業(yè),這樣能獲得更多的選票。美國金融業(yè)面臨很大的政策風(fēng)險,現(xiàn)在不景氣的狀況可能還要持續(xù)10-30年。仍然會有許多銀行或者金融機構(gòu)要面臨破產(chǎn)或倒閉,這還沒有結(jié)束。
中國證券報:您認(rèn)為在什么情況下美聯(lián)儲會出臺新的量化寬松政策?
羅杰斯:美聯(lián)儲只知道往經(jīng)濟(jì)中注入過多的貨幣,這樣對美國沒有好處,對世界經(jīng)濟(jì)也沒有好處。往經(jīng)濟(jì)體中注入過多的流動性并不能真正解決問題,許多政府過去也做過同樣的事,但是從來都沒有真正達(dá)到目的,無論在短期、中期還是長期,都無助于解決問題。
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