發(fā)展中國(guó)電影產(chǎn)業(yè),就應(yīng)當(dāng)建立電影制片人中心制
解放周末:您認(rèn)為制片才是電影的靈魂與核心?
韓三平:一位中央領(lǐng)導(dǎo)多次講過(guò),要“建立一支名制片人、名導(dǎo)演、名演員隊(duì)伍”,這個(gè)話說(shuō)得非常專業(yè),制片人放在最前,責(zé)任應(yīng)該人格化。計(jì)劃經(jīng)濟(jì)條件下,強(qiáng)調(diào)名導(dǎo)演、名演員,制片人是誰(shuí)?就是廠長(zhǎng),但廠長(zhǎng)也不管銷售。那個(gè)時(shí)候北影廠拍完戲,交給中影公司發(fā)行,賺了賠了都是中影公司的,電影賣得好賣不好跟北影廠沒(méi)關(guān)系。這是明顯的脫節(jié),這樣肯定搞不好。
解放周末:有人認(rèn)為,劇本是“一劇之本”,拍電影,編劇是基礎(chǔ)。還有的人說(shuō)導(dǎo)演是基礎(chǔ),也有說(shuō)演員重要的。
韓三平:說(shuō)編劇重要,導(dǎo)演重要,這些都沒(méi)問(wèn)題,但這是對(duì)于生產(chǎn)過(guò)程而言的。但是,電影不僅僅是一個(gè)生產(chǎn)過(guò)程,它是一個(gè)產(chǎn)業(yè)過(guò)程,除了生產(chǎn),還有其他環(huán)節(jié),投資、宣傳、營(yíng)銷、發(fā)行都是很重要的環(huán)節(jié)。只有從電影開(kāi)始的第一個(gè)環(huán)節(jié)到最后一個(gè)環(huán)節(jié)統(tǒng)管的那個(gè)人,統(tǒng)統(tǒng)都要承擔(dān)責(zé)任,才是中心。從投入第一塊錢到收回最后一塊錢他都要負(fù)責(zé),那個(gè)人就是制片人。所以我認(rèn)為制片是電影的靈魂,制片是電影的基礎(chǔ),制片是帶動(dòng)電影全面發(fā)展的機(jī)車。發(fā)展中國(guó)電影產(chǎn)業(yè),就必須建立電影制片人中心制。一個(gè)合格的制片人研究的問(wèn)題比導(dǎo)演多,要懂的事比導(dǎo)演多,要管的周期比導(dǎo)演長(zhǎng)。如果討論了半天連誰(shuí)說(shuō)了算都沒(méi)搞清楚,那不就亂套了?到最后要么扯皮,要么銷售失敗。如果這樣的電影多了,這個(gè)產(chǎn)業(yè)就是搞不好的。
解放周末:當(dāng)制片人成為核心時(shí),培養(yǎng)一群高素質(zhì)的制片人就顯得尤為重要。
韓三平:要真正建立中國(guó)電影市場(chǎng)經(jīng)濟(jì),必須要有一批優(yōu)秀的制片人誕生。所謂優(yōu)秀,就是既懂商業(yè)又懂藝術(shù)、懂電影的專家。目前存在一些錯(cuò)位的現(xiàn)象。不過(guò)有一點(diǎn)值得慶幸,當(dāng)年外國(guó)大片剛進(jìn)入中國(guó)市場(chǎng)的時(shí)候,我們講“狼來(lái)了”,但是經(jīng)過(guò)這些年的歷練,現(xiàn)在事實(shí)證明,引進(jìn)外國(guó)大片恰恰促進(jìn)了中國(guó)電影產(chǎn)業(yè)的發(fā)展,讓我們看清楚一些東西,刺激中國(guó)電影成長(zhǎng)為產(chǎn)業(yè),使它重新站起來(lái)了。在這個(gè)過(guò)程中,不少人才冒出來(lái)了,他們接受了洗禮也獲得了成長(zhǎng)。這是中國(guó)電影產(chǎn)業(yè)融入國(guó)際電影產(chǎn)業(yè)的必然階段。
電影的魅力在于藝術(shù)、工業(yè)和高科技三方面,但工業(yè)這塊過(guò)去被我們忽略了
解放周末:我們剛才進(jìn)來(lái)后,看到一個(gè)非常龐大的電影制作基地。
韓三平:中影集團(tuán)建這個(gè)基地,是有目的的。電影制作是一個(gè)非常復(fù)雜的過(guò)程,電影的魅力在于三個(gè)方面都要求很高,第一藝術(shù),第二工業(yè),第三高科技。工業(yè)這一塊過(guò)去被我們忽略了。為什么電影的歷史只有一百多年?因?yàn)樗歉吖I(yè)的產(chǎn)物,工業(yè)發(fā)展到一定程度才可能出現(xiàn)攝影機(jī)、放映機(jī),才可能出現(xiàn)電影。而在電影工業(yè)這部分,傳統(tǒng)的沒(méi)了,新的又上不去,因此我們?cè)?jīng)一度出現(xiàn)工業(yè)加工全部外流的情況。現(xiàn)在我們要把工業(yè)加工這部分補(bǔ)上去,只有在高工業(yè)的推動(dòng)下,中國(guó)電影產(chǎn)業(yè)才能發(fā)展起來(lái),因?yàn)樗吘共皇亲鞣皇降男∩a(chǎn)。
解放周末:必須是規(guī);拇蠊I(yè)生產(chǎn)。
韓三平:對(duì);亟ǔ桑粌H改變了以前中國(guó)電影拿到國(guó)外洗印那種“既丟面子,又丟票子”的怪圈,而且我們還吸引了大量的外國(guó)公司到中國(guó)來(lái)加工制作。這大大改善和提高了中國(guó)電影在世界上的制作水平和制作實(shí)力。有好劇本、好導(dǎo)演、好演員不等于就必定會(huì)有一部好電影,電影是一個(gè)繁雜的工業(yè)產(chǎn)品。
在美國(guó)的百科全書(shū)里,電影的詞條是分在工業(yè)的類別中的。好萊塢的一些專職副導(dǎo)演片酬超過(guò)導(dǎo)演,這在我們這里目前不可能。我們沒(méi)有化妝、服裝、燈光、制景這些方面的專業(yè)人才,這些專業(yè)不要說(shuō)在大學(xué)里,連中專院校里也都沒(méi)有。
解放周末:工業(yè)屬性同樣需要人才依托。
韓三平:中影集團(tuán)未來(lái)人才培養(yǎng)的方向,除了注重制片,就是要培養(yǎng)一系列攝影、化妝、服裝、道具、美工、錄音、剪輯人才,要把電影工業(yè)這部分做上去。這是我的一個(gè)強(qiáng)烈的思路。
解放周末:過(guò)去人們一直以為,一個(gè)好導(dǎo)演、一個(gè)好劇本、一批好演員就會(huì)組合出一部好電影。
韓三平:差遠(yuǎn)了!這還是觀念上的問(wèn)題。過(guò)去我們總是過(guò)多地強(qiáng)調(diào)電影的文學(xué)藝術(shù)性,但實(shí)際上光有那些不夠,還需要大量的、復(fù)雜的、高難度的工業(yè)工藝加工過(guò)程,還需要商業(yè)過(guò)程以引起人們的注意。一個(gè)電影,首先要有人看才行。一個(gè)爛電影不可能通過(guò)商業(yè)手段就變成受觀眾喜歡了,但一個(gè)好電影如果沒(méi)有運(yùn)用商業(yè)手段去推廣,也不可能被更多觀眾接受。
解放周末:有時(shí)候酒香也怕巷子深。
韓三平:對(duì)。但是有一種“工業(yè)化”我是不要的。早上還在唐朝演大俠,下午就到現(xiàn)代社會(huì)當(dāng)警察了;20天拍攝,20天后期,40天以后電影就拿到市場(chǎng)上去了。這不叫工業(yè)化,這叫粗制濫造!
為得獎(jiǎng)而拍電影,這是愚蠢的,為了得外國(guó)的獎(jiǎng)而去拍電影,這是蠢之又蠢的
解放周末:您怎樣評(píng)價(jià)一部電影的好與不好?
韓三平:發(fā)展是硬道理,發(fā)展就要有硬指標(biāo)。既然電影是產(chǎn)業(yè),就必然有硬指標(biāo),就必須建立在一個(gè)硬標(biāo)準(zhǔn)上。藝術(shù)是一個(gè)軟指標(biāo),仁者見(jiàn)仁,智者見(jiàn)智。有時(shí)候,一個(gè)人上午和下午的藝術(shù)感覺(jué)都會(huì)不一樣,睡眠充足和睡眠不足時(shí)候的藝術(shù)感覺(jué)也不一樣。這個(gè)變化太大了,而我們不能把一個(gè)產(chǎn)業(yè)建立在難以把握的指標(biāo)上。
解放周末:硬指標(biāo)是什么?
韓三平:鄧小平對(duì)國(guó)家大事的判斷標(biāo)準(zhǔn)說(shuō)過(guò)一句極為深刻的話,就是人民擁護(hù)不擁護(hù)、滿意不滿意、高興不高興。由此我體會(huì)到,判斷電影的標(biāo)準(zhǔn),就應(yīng)該是觀眾滿意不滿意、喜歡不喜歡,再簡(jiǎn)單一點(diǎn),就是觀眾買不買票。
解放周末:您覺(jué)得觀眾對(duì)目前的中國(guó)電影滿意嗎?
韓三平:不滿意。觀眾對(duì)中國(guó)電影感到不滿意是非常正常的。觀眾對(duì)中國(guó)電影的不滿意恰恰是一種激勵(lì),我們正是在不斷解決讓觀眾滿意的問(wèn)題的同時(shí),推動(dòng)了電影產(chǎn)業(yè)的發(fā)展。
解放周末:對(duì)于電影,人們似乎有一種“得獎(jiǎng)標(biāo)準(zhǔn)”。
韓三平:我可以很負(fù)責(zé)任地講,中國(guó)電影的未來(lái)在于票房,在于觀眾人次,而非獎(jiǎng)項(xiàng)!評(píng)獎(jiǎng)本身不過(guò)是為整個(gè)電影產(chǎn)業(yè)服務(wù)的一個(gè)環(huán)節(jié)而已,而且是一個(gè)很小的環(huán)節(jié)。沒(méi)有哪個(gè)國(guó)家說(shuō)我們的電影拍完以后就評(píng)獎(jiǎng),評(píng)完獎(jiǎng)之后就完事了。反過(guò)來(lái)講,也沒(méi)有說(shuō)得了獎(jiǎng)的片子票房就肯定好,沒(méi)有得獎(jiǎng)的電影就不是好電影。
解放周末:可能有的導(dǎo)演認(rèn)為他們拍的是藝術(shù)片。
韓三平:我們必須搞清楚,電影首先是工業(yè)產(chǎn)品,不單純是一個(gè)抒發(fā)個(gè)人小情小調(diào)的作品,它的生產(chǎn)過(guò)程非常復(fù)雜,這跟寫(xiě)小說(shuō)、寫(xiě)詩(shī)歌、創(chuàng)作音樂(lè)不一樣,那些創(chuàng)作成本相對(duì)較低,有的一打紙加一支筆就行了,出了廢品也不怕,損失不大。個(gè)人化的情趣,我不主張運(yùn)用電影這個(gè)手段。電影要尊重大眾普遍的欣賞力,大眾的普遍欣賞力決定了電影產(chǎn)業(yè)的生命力,不能僅僅以個(gè)人趣味作為創(chuàng)作主導(dǎo),那樣會(huì)對(duì)整個(gè)行業(yè)傷害很大,會(huì)傷害大眾對(duì)于國(guó)產(chǎn)電影的興趣。
我曾經(jīng)多次對(duì)一些青年導(dǎo)演說(shuō)過(guò),應(yīng)當(dāng)牢固地建立市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的觀念,牢固地遵循商業(yè)運(yùn)作規(guī)律,來(lái)從事當(dāng)今時(shí)代的電影產(chǎn)業(yè),否則就沒(méi)有出路,沒(méi)有前途。切記不要為了得獎(jiǎng)拍電影,為得獎(jiǎng)而拍電影,這是愚蠢的,為了得外國(guó)的獎(jiǎng)而去拍電影,這是蠢之又蠢的!最后的結(jié)果只能是討個(gè)沒(méi)趣。
解放周末:馮小剛的成功恰恰證明了這一點(diǎn),不求得獎(jiǎng),但是他的電影有豐厚的民眾基礎(chǔ)。
韓三平:中國(guó)本土培養(yǎng)的導(dǎo)演中,票房能過(guò)3億元的,目前只有馮小剛一個(gè)人。他的一個(gè)非常重要的理念就是為觀眾拍電影,而不是為獲獎(jiǎng)拍電影,為觀眾拍他們喜聞樂(lè)見(jiàn)的電影,而不是拍他們看不懂的電影。他考慮的是怎樣得到廣大觀眾的認(rèn)可,而不是瞄準(zhǔn)幾個(gè)評(píng)論家、評(píng)委的認(rèn)可。
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