“畫是如此,人何以堪!3月15日,溫家寶總理在答記者問時(shí),動(dòng)情地講起了元代畫家黃公望《富春山居圖》分居海峽兩地的故事,并期望這幅傳世名作的前后半段,能早日共同展出實(shí)現(xiàn)“團(tuán)圓”。此事令《富春山居圖》在兩岸民眾和媒體當(dāng)中的關(guān)注度急速飆升,溫總理的講話將被列入浙江省博物館館藏《富春山居圖》的新版解說詞中。
而在海峽對(duì)岸的臺(tái)灣,臺(tái)北故宮博物院院長(zhǎng)周功鑫日前在臺(tái)灣表示,歡迎藏于浙江省博物館的《富春山居圖》“剩山圖”到臺(tái)北故宮展出,但藏于臺(tái)北故宮的后半段來(lái)內(nèi)地展出,則“還需進(jìn)一步溝通”。
日前,記者隨廣東話劇院《與妻書》劇組赴臺(tái)灣巡演期間,幾經(jīng)周折終于爭(zhēng)取到臺(tái)北故宮博物院院長(zhǎng)周功鑫的獨(dú)家專訪。在專訪中,周院長(zhǎng)明確表示,臺(tái)北故宮對(duì)于館藏藏品赴內(nèi)地展覽后能否返回臺(tái)灣存有疑慮,而且多次提到除非大陸通過“司法免扣押”,否則《富春山居圖》無(wú)法在京展出,短期內(nèi)溫總理的希望, 以及兩岸人民的心聲,還難以變成現(xiàn)實(shí)!陡淮荷骄訄D》目前收藏在臺(tái)北故宮的庫(kù)房里,每4年會(huì)展出一次,下一次在臺(tái)灣展出時(shí)間預(yù)計(jì)會(huì)在2012年。
雖然在這幅作品的合作問題上遇到了不小阻礙,不過,兩地故宮自去年首次聯(lián)合舉辦“雍正———清世宗文物大展”之后,沒有停下交流溝通的步伐。記者獲悉,今年10月北京故宮將推出永樂宣德展,并舉辦兩岸故宮第二屆學(xué)術(shù)研討會(huì)!氨本┕蕦m是我們的兄弟姐妹,兩岸故宮可以在很多方面優(yōu)勢(shì)互補(bǔ)。”周功鑫的這句話讓人感受到一絲溫暖,也似乎看到了更多希望。
香港展出也有困難
記者:溫家寶總理日前向中外記者表達(dá)了希望分割海峽兩岸的《富春山居圖》盡快“合璧”的愿望。而據(jù)臺(tái)灣媒體報(bào)道,您曾表示,《富春山居圖》若要實(shí)現(xiàn)“合二為一”,目前存在“司法和技術(shù)上”的障礙。還有消息稱2012年,《剩山圖》和《無(wú)用師卷》有望以特展形式在臺(tái)北故宮公開展覽,您認(rèn)為這種可能性有多大?
周功鑫:兩岸故宮在交流中涉及的名稱及“司法免扣押”條款問題,的確不是兩個(gè)博物院就能解決的,要看兩岸關(guān)系下一步發(fā)展而定。就目前條件下,大陸專門通過“司法免扣押”文物條款是不現(xiàn)實(shí)的。至于2012年《富春山居圖》能不能合二為一,這個(gè)我不能保證,要看大陸的司法部門態(tài)度如何。如果溫總理本人來(lái)臺(tái)北,我們隨時(shí)熱烈歡迎溫總理的到來(lái)。
記者:您的意思是,即便內(nèi)地有關(guān)主管部門對(duì)于《富春山居圖》予以“特批”,承諾保障貴院文物赴內(nèi)地交流時(shí)“完璧歸趙”,還是沒有可能在北京看到原作全貌么?
周功鑫:沒有,畢竟行政和司法是兩個(gè)獨(dú)立的部門,一切都要走法律程序,法院可以不通過中央政府機(jī)構(gòu)而直接處理這些文物,所以僅憑中央的承諾還不行,除非大陸實(shí)行“司法免扣押”。全世界范圍內(nèi)有幾個(gè)國(guó)家已通過了這項(xiàng)法律,比如法國(guó)、美國(guó)、德國(guó)、奧地利等。
記者:文物交流是雙向的,有人曾建議,為了公平起見,兩岸文物都拿到香港展出。您覺得這個(gè)折中的辦法是否可行?
周功鑫:不行。因?yàn)榫湍壳扒闆r來(lái)看,不是由我一個(gè)人態(tài)度決定的,香港沒有司法免扣押,沒辦法承擔(dān)這個(gè)重任,如果說把兩岸文物拿去英國(guó)展出的可行性又不太大,畢竟涉及運(yùn)輸資金,保護(hù)維修費(fèi)用等龐大的財(cái)政問題,所以解決法律上的問題是關(guān)鍵。
記者:就您個(gè)人來(lái)說,您怎么評(píng)價(jià)黃公望的《富春山居圖》?溫總理的評(píng)價(jià)以及評(píng)語(yǔ)中包含的期望,令這幅作品在內(nèi)地引起了無(wú)數(shù)民眾的興趣和媒體的極大關(guān)注,臺(tái)北故宮博物院會(huì)不會(huì)也因此對(duì)這幅作品更加重視?
周功鑫:這幅畫價(jià)值很高,這點(diǎn)是事實(shí),我個(gè)人也比較喜歡,它影響了之后明朝吳派的畫作風(fēng)格,也開創(chuàng)了中國(guó)山水畫新風(fēng)格。但我們不會(huì)因?yàn)檎卧驅(qū)⑺岬揭粋(gè)新高度,我們的館藏中還有很多有同樣高價(jià)值的文物。
“三希帖”合展正在磋商
記者:除了《富春山居圖》,乾隆皇帝收藏在北京故宮“三希堂”中的三幅書法珍品“三希帖”(注:包括現(xiàn)存臺(tái)北故宮的王羲之《快雪時(shí)晴帖》,現(xiàn)存于北京故宮的王獻(xiàn)之《中秋帖》、王珣的《伯遠(yuǎn)帖》)何時(shí)可以同堂展出,這也是海峽兩岸文化界期待已久之事。
周功鑫:去年初,兩岸故宮在合作交流方面,已達(dá)成“九項(xiàng)共識(shí)”,包括建立聯(lián)合辦展機(jī)制、人員定期互訪、網(wǎng)頁(yè)互聯(lián)、參加對(duì)方組織的學(xué)術(shù)研討會(huì)、加強(qiáng)業(yè)務(wù)人員的交流和往來(lái)等,其中也包括“雍正大展”中我們借展29件文物。在“三希帖”合并展覽一事上,我們也已初步達(dá)成了共識(shí)。但雙方交流中不涉及“故宮名稱、展示、法令”等事宜,這一點(diǎn)上我們還需要和北京方面進(jìn)一步協(xié)調(diào)磋商。
記者:前兩天我在貴院參觀時(shí)看到,上百人排起長(zhǎng)龍等著看“碧玉白菜”,貴院的海報(bào)乃至各種紀(jì)念品等,幾乎都是以白菜的卡通形象為軸心。但從文化內(nèi)涵來(lái)說,我想毛公鼎才是貴院的“第一至寶”,以清代的“碧玉白菜”作為“第一招牌”,似乎有點(diǎn)欠缺分量。
周功鑫:如你所知,“翠玉白菜”是臺(tái)北故宮最知名的文物,與毛公鼎、肉形石共稱作“故宮三寶”。這件玉器的雕刻一體成形,色澤自然,栩栩如生, 普通的人不需要多少專業(yè)知識(shí),也能欣賞它的美。所以,為了向那些對(duì)文物不甚了解的觀眾作一些推廣,我們?cè)S多自制的紀(jì)念品都是以“翠玉白菜”為主題的,這的確是我們宣傳策略的重點(diǎn)。但是文物價(jià)值上來(lái)說,毛公鼎毫無(wú)疑問是舉足輕重的。
記者:在貴院數(shù)十萬(wàn)件庫(kù)存珍品中,您心目中的鎮(zhèn)館之寶是哪一件?
周功鑫:我比較偏愛書畫方面的文物,尤愛古代水墨畫那種獨(dú)特的韻味。比如王羲之的《快雪時(shí)晴帖》我就一見傾心,很多孤本也是我的所愛。比如我曾經(jīng)提過的《溪山行旅圖》,范寬以雄健冷峻的筆力勾勒出中國(guó)北方群山的輪廓和石紋的脈絡(luò),又以濃厚墨色描繪出秦隴山川的峻拔雄闊、壯麗浩莽。
《清明上河圖》借展上海世博會(huì)是謠傳
記者:適逢今年世博會(huì)的召開,之前有消息說臺(tái)北故宮會(huì)借出清院本《清明上河圖》,上海博物館方面表示還不知情,真實(shí)情況是怎樣的呢?
周功鑫:我們以前送過上海博物館一些復(fù)制品,但對(duì)于外傳會(huì)將臺(tái)北的《清明上河圖》借展今年上海世博會(huì),我認(rèn)為是不可能的。但我們會(huì)在臺(tái)北故宮舉辦相應(yīng)的迎世博活動(dòng),并預(yù)祝上海世博會(huì)成功舉辦。
記者:遺憾的是,《清明上河圖》我只看到了一個(gè)動(dòng)畫演示,《快雪時(shí)晴帖》、《富春山居圖》則是連復(fù)制品、印刷品都無(wú)緣得見,而是秘藏于庫(kù)房“禁地”當(dāng)中。而且我聽說,像《清明上河圖》這樣舉世罕見的極品,要數(shù)年才能看到一次。
周功鑫:故宮博物院內(nèi)共藏有67萬(wàn)件展品,平均每三個(gè)月就會(huì)更新一次展品。我們會(huì)按照主題、特色、教育性等進(jìn)行歸類,并最大程度地讓觀眾一飽眼福。一般每次展示3000多件原件,余下的藏品則會(huì)在庫(kù)房妥善保存。我們會(huì)盡最大程度讓民眾獲得機(jī)會(huì)觀看,但有些技術(shù)方面的工作,比如文物的展出條件等, 還是要聽從專業(yè)人士的建議。
記者郭珊 實(shí)習(xí)生唐蓓
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