昨天，廣州市市委常委、常務(wù)副市長(zhǎng)蘇澤群來(lái)到市政協(xié)第五組參加了委員們的分組討論。房?jī)r(jià)，成了委員與蘇澤群對(duì)話(huà)、交鋒的焦點(diǎn)。在與委員們的觀(guān)點(diǎn)碰撞中，蘇澤群表示，廣州不急用開(kāi)征物業(yè)稅調(diào)控房?jī)r(jià)，但是政府會(huì)堅(jiān)定地、大力推行限價(jià)房、廉租房、經(jīng)濟(jì)租賃房等保障型住房。

　　交鋒1

　　為何房?jī)r(jià)飛漲沒(méi)及時(shí)推出限價(jià)房？

　　互動(dòng)雙方：市政協(xié)委員黃小彪 市委常委、常務(wù)副市長(zhǎng)蘇澤群

　　黃小彪：去年房?jī)r(jià)漲得那么快，政府就應(yīng)該在這個(gè)時(shí)候推一批限價(jià)房出來(lái)。

　　蘇澤群：政府不是不推，我也來(lái)講講我的難處。一早我就認(rèn)定限價(jià)房是政府掌握的調(diào)控房?jī)r(jià)的一個(gè)很好的手段。2007年我去國(guó)務(wù)院參加有關(guān)房地產(chǎn)調(diào)控的會(huì)議時(shí)，還沒(méi)有限價(jià)房的提法，只講到低收入群體的保障性住房。廣州是全國(guó)第一個(gè)出臺(tái)限價(jià)房管理規(guī)定的城市。那時(shí)我們就建了一批限價(jià)房，結(jié)果2008年剛推出去，房?jī)r(jià)就掉下來(lái)了，限價(jià)房的價(jià)格比商品房還要高。買(mǎi)了限價(jià)房的，吵著要退房。于是限價(jià)房項(xiàng)目趕快放下來(lái)了。

　　好了，等我一停下來(lái)，房?jī)r(jià)又升了，升了以后我現(xiàn)在又建了，我擔(dān)心，建好以后房?jī)r(jià)又掉下來(lái)就麻煩了。我看不準(zhǔn)這個(gè)房?jī)r(jià)什么時(shí)候升、什么時(shí)候降？

　　而且賣(mài)房不是賣(mài)菜，蓋房子還有一個(gè)周期，這是我的一個(gè)難處。我現(xiàn)在只能說(shuō)，廣州是第一個(gè)出臺(tái)限價(jià)房管理規(guī)定的城市，廣州市堅(jiān)定不移地用限價(jià)房來(lái)調(diào)控樓市。我們現(xiàn)在也在做限價(jià)房，而且今年推出限價(jià)房的力度還要加大。但是又是剛才那個(gè)問(wèn)題，我怕限價(jià)房建好后房?jī)r(jià)又掉下來(lái)，到時(shí)候又沒(méi)人買(mǎi)就麻煩了。

　　黃小彪：我覺(jué)得政府付出這個(gè)代價(jià)是值得的。就算是賣(mài)不出去，它對(duì)整個(gè)市場(chǎng)的健康發(fā)展、對(duì)整個(gè)房地產(chǎn)價(jià)格的影響還是有作用的。

　　蘇澤群：我接受你這個(gè)意見(jiàn)。

　　交鋒2

　　為什么不降土地出讓金平抑房?jī)r(jià)？

　　互動(dòng)雙方：市政協(xié)委員黃小彪 市委常委、常務(wù)副市長(zhǎng)蘇澤群

　　黃小彪：有人說(shuō)是地價(jià)高導(dǎo)致房?jī)r(jià)高。那我們能不能建立一種機(jī)制，政府在賣(mài)地時(shí)能夠把賣(mài)地的錢(qián)自動(dòng)轉(zhuǎn)一部分到限價(jià)房、保障住房的建設(shè)中，形成自動(dòng)反饋的機(jī)制。

　　蘇澤群：這個(gè)機(jī)制是有的。目前我們賣(mài)地的錢(qián)，規(guī)定了要按多少比例拿出來(lái)去搞保障型住房。今年住房保障的投資要增加，那些都是賣(mài)地的錢(qián)的百分比拿來(lái)的，不是用稅收搞的。

　　黃小彪：但我覺(jué)得這個(gè)機(jī)制需要進(jìn)一步去完善，讓它發(fā)揮應(yīng)有的作用。

　　蘇澤群：我也接受你這個(gè)意見(jiàn)。很多人對(duì)住房的預(yù)期沒(méi)有得到滿(mǎn)足。我分析這主要是兩部分人。一是“內(nèi)夾心層”，本來(lái)就生活困難，房?jī)r(jià)就算再跌，跌到1000元一平方米也買(mǎi)不起。這部分困難戶(hù)，張市長(zhǎng)今年的報(bào)告里講了，我們政府幫他嘛，多建點(diǎn)廉租房，1元1平方米的廉租房租給這些困難戶(hù)；二是“外夾心層”，不少白領(lǐng)買(mǎi)不起商品房，買(mǎi)保障型住房呢，又不符合條件。對(duì)于這部分人，我們今年采取兩個(gè)措施，一個(gè)措施就是多建一點(diǎn)限價(jià)房，第二個(gè)措施就是搞點(diǎn)經(jīng)濟(jì)租賃房。建好了，價(jià)格便宜點(diǎn)租給他們住，這個(gè)已在建設(shè)之中了。

　　但是蓋房子有一個(gè)周期，我今年建300萬(wàn)套保障型住房，還有若干套限價(jià)房，這都要一層樓一層樓蓋。我們現(xiàn)在要做的就是把這些信息透露出去，讓大家心里有一個(gè)預(yù)期，不要著急，不要怕買(mǎi)不到房子，政府還在建限價(jià)房。

　　黃小彪：我還有一個(gè)希望，希望廣州在調(diào)控房?jī)r(jià)上探索新機(jī)制，能先行先試，給全國(guó)做出一個(gè)榜樣。

　　蘇澤群：我不想做典范，我只想盡量讓這個(gè)城市的人民滿(mǎn)意。我們還有些措施，比如增大土地供應(yīng)量，希望平抑土地價(jià)格。但是這有個(gè)程序和規(guī)則問(wèn)題，出讓土地，要求一定要招拍掛。我不想招拍掛不行。有記者問(wèn)我有什么辦法讓地價(jià)不要那么高。我說(shuō)，讓房地產(chǎn)商別爭(zhēng)，我開(kāi)價(jià)多少，就多少價(jià)成交，那不就不高了�？蓡�(wèn)題是，各個(gè)都你爭(zhēng)我爭(zhēng)。你說(shuō)不公開(kāi)招拍掛，蘇市長(zhǎng)批就行了，那糟糕了，我肯定給這個(gè)糖衣炮彈打倒了。

　　交鋒3

　　為什么不開(kāi)征物業(yè)稅抑制炒房？

　　互動(dòng)雙方：市政協(xié)第五組列席人員岳朝陽(yáng)

　　市委常委、常務(wù)副市長(zhǎng)蘇澤群

　　岳朝陽(yáng)：我的觀(guān)點(diǎn)是，把限價(jià)房和物業(yè)稅兩種做法結(jié)合起來(lái)。把現(xiàn)在限價(jià)房的購(gòu)買(mǎi)規(guī)定改革一下：只要是廣州市民，都享有購(gòu)買(mǎi)限價(jià)房的資格。當(dāng)然這個(gè)要配合物業(yè)稅的征收，如果沒(méi)有物業(yè)稅做配合，這個(gè)限價(jià)房的購(gòu)買(mǎi)規(guī)定是很難實(shí)現(xiàn)的，也會(huì)出現(xiàn)開(kāi)寶馬的富豪住限價(jià)房的現(xiàn)象。

　　蘇澤群：你的意思是說(shuō)，限價(jià)房購(gòu)買(mǎi)不設(shè)定條件，只要是廣州市民都可以買(mǎi)？那他有了房子，住了別墅，也再給他一套限價(jià)房？

　　岳朝陽(yáng)：這個(gè)由物業(yè)稅來(lái)調(diào)節(jié)，物業(yè)稅是最關(guān)鍵的。在國(guó)外有這樣的現(xiàn)象，他們有很多富人的大房子，放在那里不要了，交給政府。為什么呢？因?yàn)樗�空放在那里每年要交房產(chǎn)稅，而這個(gè)房產(chǎn)稅幾乎跟你租出去的價(jià)格差不多，但是你還要維護(hù)房屋。有這個(gè)產(chǎn)業(yè)稅在這里，那些富人都不愿意把空著的房子，自己不住的房子還自己留著。我們也可以通過(guò)征收物業(yè)稅，限制大家買(mǎi)房、空置房，另外它也可以成為地方政府一個(gè)穩(wěn)定的收入來(lái)源，避免炒房。

　　蘇澤群：這個(gè)建議向總理提比較好，因?yàn)槟壳皬V州沒(méi)有物業(yè)稅，地方政府沒(méi)有權(quán)利去決定開(kāi)征物業(yè)稅。

　　岳朝陽(yáng)：最近報(bào)紙透露上海等幾個(gè)地方準(zhǔn)備推出房產(chǎn)稅，只是換了一個(gè)名字叫住房保有稅。

　　蘇澤群：主要是我們地方政府沒(méi)有權(quán)利開(kāi)征新稅，這是中央的，開(kāi)征稅種必須要經(jīng)過(guò)國(guó)家。如果地方能開(kāi)征稅種，我第一個(gè)主張開(kāi)征環(huán)保稅，誰(shuí)污染誰(shuí)治理，誰(shuí)超標(biāo)排放我就征你的稅，這個(gè)還容易過(guò)開(kāi)征物業(yè)稅。很多有房子，住大房子的人不愿意交物業(yè)稅呢。而且我們廣東人有一個(gè)傳統(tǒng)，以前出國(guó)去打工，賺了錢(qián)回來(lái)就喜歡在老家買(mǎi)一個(gè)房子，買(mǎi)幾畝田去出租。

　　岳朝陽(yáng)：我們國(guó)家對(duì)很多新事物，喜歡先搞試點(diǎn)，我覺(jué)得廣州可以先做這個(gè)試點(diǎn)，因?yàn)槲覀円恢闭驹谧》勘Ｕ现贫忍剿鞯那傲�，我們可以先行先試�?/p>

　　蘇澤群：你可以提一個(gè)建議給市政府，建議市政府去向國(guó)家要求爭(zhēng)取做試點(diǎn)。但是現(xiàn)在要開(kāi)征物業(yè)稅可能還涉及到很多問(wèn)題，不要太急。我倒想先看看人家先進(jìn)的城市開(kāi)征的情況怎么樣，吸取他們的經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)。

　　你說(shuō)這個(gè)意見(jiàn)我是接受的，就是能不能擴(kuò)大住房保障的范圍，把購(gòu)買(mǎi)經(jīng)濟(jì)適用房的標(biāo)準(zhǔn)再提高，廉租房的標(biāo)準(zhǔn)再提高，使得更多的人可以納入政府的住房保障體系來(lái)。我們目前住房保障的范圍，只限于國(guó)務(wù)院政策的范圍，也就是低收入家庭，但是還有很多不是低收入也買(mǎi)不起房子的。

　　你說(shuō)的人人都有資格購(gòu)買(mǎi)限價(jià)房，我倒覺(jué)得不一定。那些有幾套別墅的，給他保障型住房干嗎？先解決低收入、中等收入的家庭，再?gòu)牡褪杖霐U(kuò)展到中等收入，高收入的那些人你不用愁他。我覺(jué)得這一點(diǎn)是政府應(yīng)該做的，就是隨著經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，擴(kuò)大住房保障的范圍。

　　其實(shí)限價(jià)房的選址，連省長(zhǎng)都在關(guān)心。選址這個(gè)問(wèn)題，張市長(zhǎng)、我、省里的林木聲副省長(zhǎng)，都一塊去選址，主要就是考慮限價(jià)房建成后的價(jià)格不要太高，交通、今后的配套設(shè)施都比較具備，這些因素都考慮到了。

　　記者黃麗娜、馮小靜、黃宙輝