問：您對個人集資聯(lián)建房有何看法？
[任志強]:個人集資建房最主要是體現(xiàn)在土地私有化的國家里頭，當土地是私有化的時候，相鄰的土地集合其他進行合作性建房，這在很多土地私有化的國家都很多。但中國土地性質(zhì)決定的是公有制的土地性質(zhì)，或者說在城市用地中是一種出讓性的土地性質(zhì)。因此，它可能在政策層面或者是操作層面上遠遠不利于用個人集資方式來建房。我們也沒有相關(guān)的法律，在傳統(tǒng)的法律大部分談到的是由單位出面來進行集資建房，就是因為單位成了一個集資的社會保障，而不是非法集資或者說個人無保障的無信用情況下一種集資，除了集資的困難以外，還有一個房屋建設(shè)的標準化的困難，把無數(shù)的人變成意見綜合起來，它的成本會大大提高的，國外的除了土地私有化以外，另外一個能夠促進集資建房的一個原因是工業(yè)化程度很高，住宅建設(shè)或者房屋建設(shè)大部分是靠工廠進行機械化生產(chǎn)，現(xiàn)場組裝式，所以現(xiàn)場的技術(shù)要求很低，而工業(yè)化程度高也決定了它可以用個人的方式來進行，我們現(xiàn)在不行，我們現(xiàn)在很難在技術(shù)上給以保障，在產(chǎn)權(quán)制度上給以保障，也難在組織集資問題上給以保證，或者在決策上給予保證。目前我們已經(jīng)出現(xiàn)了個人集資建房大部分都在用股東組成公司制來進行，這與公司建房和企業(yè)建房沒有什么區(qū)別。更嚴格的個人集資建房不是用組織起來的方式，而是用合伙制的方式，而我們國家現(xiàn)在是用公司制的方式，改變我們已經(jīng)出現(xiàn)的個人集資建房組織形式的情況。所以我不認為個人集資建房不能實現(xiàn)，但我也不認為它是一個好的事情，更多的集資建房體現(xiàn)在成本提高，技術(shù)無保證和法律沖突。
問：官員對房地產(chǎn)業(yè)有巨大的支持，但如果政府對房產(chǎn)商增加稅收，是否會破壞你們之間的關(guān)系？
[任志強]: 我不認為是官員對房地產(chǎn)業(yè)有巨大支持，而是政府不管是中國政府還是外國政府，都會把房地產(chǎn)業(yè)作為這一國家的支柱型產(chǎn)業(yè)，我們國家也非常明確把房地產(chǎn)業(yè)作為中國經(jīng)濟發(fā)展的支柱型產(chǎn)業(yè)。既然是支柱型產(chǎn)業(yè)，一個地方政府或者一個國家政府，他一定會對支柱型產(chǎn)業(yè)給予各種政策支持，但是這和稅收是兩個概念，在中國由于土地的不可移動性和地方分稅制，就造成了一個財政支出和財政收入的不同渠道。也許其他的國家有不同方式的稅收，所以地方的稅收歸地方，中央的稅收歸中央，而我們國家大部分是分稅制，地方的稅收也向中央上交，中央的稅收也會在地方分成，這就造成了地方政府和中央政府的矛盾，這是中國的一個特殊性。它也從分稅制開始引發(fā)到房地產(chǎn)行業(yè)中來了，有些稅可能在房地產(chǎn)行業(yè)是中央收走了，有些稅是只在地方產(chǎn)生利益，比如土地的某些費用，最大頭留給了地方政府。但是營業(yè)稅、所得稅或者是增值稅相當一部分有些是中央稅收，是地方政府無權(quán)自留，或者自留的比例很低的，這之間就會產(chǎn)生矛盾，但它不會破壞企業(yè)和政府之間的關(guān)系，這兩者之間是有差別的。所以，我們不能說官員對房地產(chǎn)企業(yè)有巨大的支持，而說政府對支柱型行業(yè)都是有巨大支持的，尤其這個行業(yè)對地方的財政稅收會產(chǎn)生巨大影響的時候，也會產(chǎn)生中央財政和地方財政之間的一種支持力度之間的差異。
問：假如您做建設(shè)部長，您需要哪些權(quán)限，您將采取哪些措施，能使房價降下來？
[任志強]: 我不是部長，但是一般社會會認為如果要讓房價相對平穩(wěn)地增長，很重要的是要解決供求關(guān)系的問題，我不認為應(yīng)該讓商品房的房價降下去，重要的是在于商品房的房價降下去也不能讓低收入家庭能夠購買，就必須用另外一種辦法來解決低收入家庭如何解決住房的權(quán)利問題。商品房實際上是購買的一種財產(chǎn)而經(jīng)濟適用住房、廉租房或者社會保障性住房保障是一種居住的權(quán)利，它和房價、和財產(chǎn)分配是沒有關(guān)系的，所以單獨地理解把房價降下去就能讓低收入家庭解決住房權(quán)利問題是錯的，想用房價降下去解決財富分配的問題也是錯的，更重要的是我們要保障低收入家庭的住房權(quán)利，而不是他們的財產(chǎn)分配。所以不是要想法讓商品房的房價降下去，而是要如何解決中低收入家庭的社會保障體系建設(shè)問題，這樣中國才有可能更加和諧。
問：你認為房地產(chǎn)商的最大特點是什么？
[任志強]: 房地產(chǎn)商應(yīng)該說他的最大特點就是比任何一個其他行業(yè)都具有公益性，在房地產(chǎn)開發(fā)的過程中要進行大量的城市基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)。某些人認為開發(fā)商只是蓋房子，在賣房子過程中，體現(xiàn)出來的是開發(fā)商在賣城市，但這些基礎(chǔ)設(shè)施并不是隨著房子進行再分配，它留給了城市，在城市中成為一個巨大的公益形象。開發(fā)商要按照政府的規(guī)劃去修建大量的城市配套設(shè)施，這里面包括學(xué)校、商業(yè)、郵局、警局，以及垃圾站等各種公共設(shè)施。賣完房子以后，這些公共設(shè)施并沒有隨著房子變成私人產(chǎn)品，而是變成了城市中的公用產(chǎn)品，學(xué)校也不僅僅為這個小區(qū)居民提供服務(wù)，它是為整個社會提供服務(wù)，而且是一個長久的服務(wù)過程。任何一個開發(fā)商都要做小區(qū)的綠化，這在城市規(guī)劃中是有明文規(guī)定的，但是城市規(guī)劃中并不規(guī)定小區(qū)綠化的質(zhì)量和標準，但是所有的開發(fā)商都盡可能地利用小區(qū)的綠化來提高生活的質(zhì)量，提高社區(qū)的建筑物的標志。也就是說，當人們享受了小區(qū)綠化的同時，這個小區(qū)的綠化也在為整個城市和社會創(chuàng)造良好的環(huán)境、良好的空氣，它并不是一個完全的私有化的產(chǎn)品，而變成了社會公益中的一部分。
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