仲呈祥:而且這個披露不是杜撰的,是大事不虛小事不拘,充分地尊重歷史的史實的前提下,靠王朝柱同志發(fā)揮藝術(shù)的想象,來構(gòu)思的。
李小萌:大事不虛,小事不拘,這個不虛能占到整個這個劇的百分之多少?
王朝柱:80%,就是說它歷史的真實,它距離我們太近了,不允許你胡編亂造,因為在重慶的人和周恩來工作,很多人都活在世上,容不得你胡編,你編了一點,他不看了,那沒意思。
李小萌:那我關(guān)注那20%是什么?
王朝柱:是藝術(shù),在有限的政治空間中,去做藝術(shù)的文章,這就要靠藝術(shù)真實,把歷史的真實通過藝術(shù)的手段轉(zhuǎn)化成藝術(shù)真實,把周恩來化作一個藝術(shù)形象。
李小萌:哪樣一個零件屬于那20%里的?
王朝柱:就是各種手段了,比方舉個例子,當(dāng)時飛機轟炸,那可能就掉了一發(fā)炮彈,對不對,為了造成這種氣氛,可能是背了他一段,攙扶他走了一段,為了符合這種藝術(shù)的形式,他一直背著他,在那個院子中敵人的炮彈投了很多,你看看畫面確實非常驚險,這種手段是必要的,鋪襯出來,大家覺得是可信的,我注意了,沒有一個專家覺得是假的。
李小萌:從40歲到現(xiàn)在有46個作品,包括了各種形式是不是?在這個劇作品當(dāng)中,正劇、歷史劇占的比例不低,這次寫《周恩來在重慶》對您來講應(yīng)該是游刃有余的吧?
王朝柱:非常痛苦,因為我太敬愛我們的周總理了,我想盡量地,我真的是帶著感情來寫的,過去寫的很多戲是很立理智的,所以我說不下去了,你說吧。
仲呈祥:這個戲最大的一個特點,因為我作為王朝柱的老朋友,我清楚他的創(chuàng)作歷程,他完全是把他自己對歷史的感悟同對現(xiàn)實的體驗水乳交融在一起了,他是真正在以史鑒今,在用周恩來的,他在創(chuàng)作前言里邊說了一句話,他說我要用周恩來的高尚人格給當(dāng)代的共產(chǎn)黨的干部,共產(chǎn)黨人,提供精神食糧,所以他是把歷史與現(xiàn)實打通了,這是這部戲一個最鮮明的特點。
李小萌:剛才看到您提起周恩來這么動情,我在想好像您不僅僅是從史料當(dāng)中,從作品當(dāng)中了解他,是不是有更直接的接觸呢?
王朝柱:我見過周恩來,多次見過周恩來。還有一個就是,我讀了很多別人沒讀到的一些檔案、史料,我敬重周恩來,最重要的一條,我可以跟你說,《長征》電視連續(xù)劇那么長,我78天一稿寫成的,《開國領(lǐng)袖毛澤東》我寫了63天,《八路軍》我寫了50天,《周恩來在重慶》我醞釀了一年,我們在一塊討論,寫了半年,真的是一邊寫一邊落淚。
李小萌:進展慢主要是因為什么呢?下每一筆都要特別特別謹(jǐn)慎?
王朝柱:說句很真誠的話說,我覺得寫別的形象,我可以超越他的本人,我寫周恩來,我總覺得我采取各種藝術(shù)手段,我就達不到他歷史的真人,還原不了周恩來這個形象。
李小萌:當(dāng)這部電視劇開始播出之后,肯定會有大家有各種各樣的評價,您最希望聽到什么,最不希望聽到什么?
王朝柱:我最希望聽到的,只要我們中國共產(chǎn)黨人有周恩來這樣的一個一筆留給我們的精神遺產(chǎn)在發(fā)揚光大,我們中國就是有希望的,我希望能聽到這樣的一句話。
李小萌:這個標(biāo)準(zhǔn)不低。不僅僅說一部好戲或者說這部劇還不錯。
王朝柱:那能,沒有多少可刺激我的,全國我獲過八次最佳編劇獎,我只是想到了一個快70歲的人了,希望自己寫的作品讓人家覺得這是中華民族給后人留下的一筆精神遺產(chǎn)。
李小萌:那您最不希望聽見什么?
王朝柱:最不希望聽見,這戲還挺好玩的。
李小萌:您希望觀眾用心,帶著腦子去看這部戲。
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