吳敬璉：要小心“既得利益集團(tuán)”阻撓改革(圖)(3)

　　農(nóng)村土地改革引發(fā)熱議 小產(chǎn)權(quán)房能否流動(dòng)存在困惑

　　《中共中央關(guān)于全面深化改革若干重大問題的決定》針對(duì)建立城鄉(xiāng)統(tǒng)一的建設(shè)用地市場(chǎng)提出了明確的改革方向。

　　《決定》提出，在符合規(guī)劃和用途管制前提下，允許農(nóng)村集體經(jīng)營(yíng)性建設(shè)用地出讓、租賃、入股，實(shí)行與國(guó)有土地同等入市、同權(quán)同價(jià)。關(guān)于農(nóng)村土地改革，支持和反對(duì)的聲音都不絕于耳，對(duì)于下一步改革中有可能遇到的農(nóng)民利益受損、國(guó)家糧食安全威脅、土地收益市場(chǎng)分配不公以及小產(chǎn)權(quán)房等歷史遺留問題，應(yīng)該如何解讀《決定》中的改革新方向？下一步應(yīng)該如何執(zhí)行？更加現(xiàn)實(shí)和緊迫的問題都擺在了改革的面前。

　　《經(jīng)濟(jì)半小時(shí)》記者王小丫：那么在這個(gè)決定當(dāng)中呢，就提出了這樣的一段話，建立城鄉(xiāng)統(tǒng)一的建設(shè)用地市場(chǎng)，在符合規(guī)劃和用途管制前提下，允許農(nóng)村集體經(jīng)營(yíng)建設(shè)用地，出讓、租賃、入股，實(shí)行與國(guó)有土地同等入市，同權(quán)同價(jià)，有了這樣一段話以后，但是我們看到，在前兩天兩部委對(duì)于這個(gè)小產(chǎn)權(quán)房的聲明，給大家也帶來(lái)了一些困惑，就是一方面大家拿了這一段話，另外一方面也拿著部委的對(duì)于小產(chǎn)權(quán)房的聲明之后，不知道應(yīng)該怎么解讀，那面對(duì)現(xiàn)實(shí)的情況你如何來(lái)解讀呢？

　　國(guó)務(wù)院發(fā)展中心研究員吳敬璉：那這個(gè)最后的決定，我想希望中央的全面深化改革領(lǐng)導(dǎo)小組很快地工作起來(lái)，碰到這樣有爭(zhēng)議的問題，由他們來(lái)解釋中央的決定，由他們做出決斷，針對(duì)我個(gè)人的意見呢，我認(rèn)為這個(gè)土地產(chǎn)權(quán)的流動(dòng)問題，是一定要解決的，當(dāng)然這里就牽扯到好多原有的法律問題。土地所有權(quán)，其實(shí)是包含好多種權(quán)利，現(xiàn)在的叫產(chǎn)權(quán)概念，跟過(guò)去的所有權(quán)概念，有點(diǎn)不同。過(guò)去這個(gè)所有權(quán)概念，他是好像是說(shuō)，就是任意處置甚至毀壞的權(quán)利，現(xiàn)在這種概念是產(chǎn)權(quán)，產(chǎn)權(quán)是一個(gè)附屬詞，是一組權(quán)利。最主要的部分就是用益權(quán)。就是通過(guò)使用取得收益的權(quán)利，這個(gè)用益權(quán)，也是可以買賣的。那現(xiàn)在呢，現(xiàn)在如果我們進(jìn)一步改革，我就認(rèn)為就是主要是用益權(quán)，給農(nóng)民，農(nóng)民是可以出讓的，這個(gè)東西是可以出讓的，是可以抵押的，可以交易的，可以流轉(zhuǎn)的。

　　《經(jīng)濟(jì)半小時(shí)》記者王小丫：不是說(shuō)有一個(gè)承包期，而是有一個(gè)永久的(用益權(quán))。

　　吳敬璉：對(duì)，因?yàn)楝F(xiàn)在這個(gè)承包期，他轉(zhuǎn)給了譬如說(shuō)一個(gè)大農(nóng)戶，一個(gè)個(gè)體農(nóng)戶把這個(gè)承包期的使用權(quán)，轉(zhuǎn)給了大農(nóng)戶，那承包到期了怎么辦？這個(gè)就弄不清楚，他就不愿意投入了，越接近承包期就越不愿意投入。

　　《經(jīng)濟(jì)半小時(shí)》記者王小丫：確實(shí)是有這樣的一些顧慮在。

　　吳敬璉：我看我們北京很多農(nóng)民工，他們那個(gè)宅基地是空在那的，而且他永遠(yuǎn)可能也不會(huì)回去了，農(nóng)村的宅基地，至于他們的子女更不可能回去了，在這種情況之下，這不是資源的浪費(fèi)嗎？如果能夠流轉(zhuǎn)，有一部分可能賣不出什么錢來(lái)，有一些可以變現(xiàn)，能夠改善他在城里面的居住條件。

　　《經(jīng)濟(jì)半小時(shí)》記者王小丫：期待小產(chǎn)權(quán)房轉(zhuǎn)正的人這個(gè)期望還是在的，但是目前來(lái)說(shuō)，這個(gè)宅基地是違章建筑的，這個(gè)說(shuō)法也是成立的。

　　吳敬璉：我們就是期望全面深化改革領(lǐng)導(dǎo)小組，很快建設(shè)起來(lái)，對(duì)這些重大的政策問題，他要做出裁決，否則就容易在這個(gè)過(guò)程中，發(fā)生歧義，而且發(fā)生一些矛盾。而且要跟有關(guān)部門協(xié)作，該改法律的改法律，該改行政法規(guī)的要改行政法規(guī)。還是要在法制的基礎(chǔ)上，推進(jìn)改革。

　　不僅是土地市場(chǎng)，改革的新一輪風(fēng)潮也將會(huì)深入到市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的各個(gè)領(lǐng)域。此時(shí)，已經(jīng)進(jìn)入耄耋之年的吳敬璉仍然希望，他能夠守望中國(guó)的改革走得更深、更遠(yuǎn)。

　　《經(jīng)濟(jì)半小時(shí)》記者王小丫：大家現(xiàn)在讀得非常仔細(xì)的，各行各業(yè)的都在解讀，那么解讀之后，最需要做的是什么？

　　吳敬璉：那就是執(zhí)行了，所以要清醒的認(rèn)識(shí)到，執(zhí)行會(huì)有阻力和障礙，還會(huì)發(fā)生一些實(shí)際的困難，這些阻力和障礙，需要打破，那些實(shí)際的困難要大家共同想辦法緩解，把它解決。

　　《經(jīng)濟(jì)半小時(shí)》記者王小丫：其實(shí)在執(zhí)行的過(guò)程當(dāng)中，還會(huì)遇到很多的困難，所以在仔細(xì)解讀的過(guò)程當(dāng)中，更為艱巨的挑戰(zhàn)還在后面。

　　吳敬璉：對(duì)，它給了我們很大的希望，但是還是取決于能不能夠落實(shí)。