韓長賦：城鎮(zhèn)化不是去農村化 新"剪刀差"需警惕

　　統(tǒng)籌解決城鎮(zhèn)化與“三農”問題，是中國實現(xiàn)現(xiàn)代化的重大課題。在農業(yè)部部長韓長賦看來，中國現(xiàn)代化最重要、最艱巨的任務是解決“三農”問題，實現(xiàn)農業(yè)的現(xiàn)代化和多數(shù)農民的城鎮(zhèn)化；最大的風險是工業(yè)化、城鎮(zhèn)化快速發(fā)展，而農業(yè)和農村發(fā)展嚴重滯后，城鄉(xiāng)發(fā)展嚴重失衡。

　　韓長賦說，貫徹落實黨的十八大、十八屆三中全會精神和中央城鎮(zhèn)化工作會議部署，必須統(tǒng)籌解決城鎮(zhèn)化與“三農”問題，努力縮小工農城鄉(xiāng)發(fā)展差距，盡快補上農業(yè)這條“短腿”，加快實現(xiàn)農業(yè)現(xiàn)代化，為城鎮(zhèn)化進而為整個國家的現(xiàn)代化奠定更為牢固的基礎。

　　城鎮(zhèn)化為農業(yè)帶來歷史機遇：投資農業(yè)不會一夜暴富，但會有長期和穩(wěn)定回報

　　記者：大規(guī)模的、快速的工業(yè)化和城鎮(zhèn)化，給農業(yè)的發(fā)展帶來哪些影響？

　　韓長賦：工業(yè)和城市的快速發(fā)展和由此積累起來的財富，為以工促農、以城帶鄉(xiāng)奠定了重要的物質基礎。經過改革開放30多年快速發(fā)展，我們國家人均GDP已經超過6000美元，也到了以工補農、以城帶鄉(xiāng)的階段。城市人口的大量增加擴大了農產品的市場需求，在數(shù)量和質量兩個方面，都對農業(yè)產生了強大的拉動作用。

　　記者：請您具體分析一下這種拉動作用有多大。

　　韓長賦：一是城里人的消費量明顯高于農村人。人們一直以來有一個認識誤區(qū)，認為城里人比農村人吃的糧食少，對農業(yè)資源的需求就少。其實不然。一個城里人直接消費的口糧，也就是主食，確實比農村人少。但是，城里人消費的肉、蛋、奶及水果、蔬菜等大大高于農村人，而這些都需要用糧食來轉化，或者占用糧田來生產。農民一次吃一個蘋果就夠了，而城里人喝一杯蘋果汁要榨三個蘋果。因此，簡單說城里人糧食消費少于農村人是不確切的。另外，城里人消費優(yōu)質農產品也給農民的生產和增收創(chuàng)造了新的空間。

　　二是農產品價格的變化。改革開放之初，我國城鎮(zhèn)化率很低，那時的農產品是四個人賣、一個人買，肯定賣不出好價錢。目前城鎮(zhèn)化率已經超過50%，基本上是一個人賣、一個人買。隨著城鎮(zhèn)化率的快速提高，很快就會是一個人賣、兩個人買了。這無疑為農產品價格提升帶來很大機遇。

　　城鎮(zhèn)人口增加和消費結構升級，必然拉動農產品需求增長，拉動農產品價格上行。農民和所有農產品生產經營者以及農業(yè)農村經濟工作者，都應該看到和抓住這個歷史機遇。投資農業(yè)不會一夜暴富，但會得到長期和穩(wěn)定的回報。有興趣、有志向投資和發(fā)展農業(yè)的企業(yè)家、金融家，應該有這樣一種眼光。

　　警惕新的“剪刀差”：城鄉(xiāng)要素不平等交換

　　記者：工業(yè)化、城鎮(zhèn)化會給農業(yè)和農村帶來哪些風險？

　　韓長賦：在工業(yè)化、城鎮(zhèn)化過程中，城市和工業(yè)的經濟效益明顯高于農業(yè)和農村。在市場自發(fā)作用下，農業(yè)和農村本已相對缺乏的土地、資金、勞動力等生產要素會迅速向工業(yè)和城市流動，特別是向大城市聚集。

　　隨著城市的快速發(fā)展與擴張，工業(yè)用地急劇增加，每年都有大量土地包括耕地轉入城市和非農產業(yè)。農村和農業(yè)的發(fā)展資金原本就嚴重缺乏，農村的存款仍在大量進城，幾乎所有的縣都存在著大比例的存貸差。大量農村人才特別是年輕勞動力進城打工，在為農民增加就業(yè)和收入的同時，也導致了農業(yè)高素質勞動力和人才的流失，不少地方已經出現(xiàn)主要靠留守老人和婦女種田的情況。

　　工業(yè)化、城鎮(zhèn)化使農村的生產要素進城，是許多國家現(xiàn)代化過程中的一個歷史普遍現(xiàn)象。因此，實踐中一定要統(tǒng)籌城鄉(xiāng)發(fā)展，防止因強調城鎮(zhèn)化而忽視農業(yè)、農村、農民，防止各級干部注意力轉移而導致資源要素配置偏離。

　　記者：城鄉(xiāng)要素存在哪些不平等交換？

　　韓長賦：現(xiàn)在，工農產品價格“剪刀差”逐步消除，基本實現(xiàn)了商品平等交換。但是，城鄉(xiāng)之間、工農之間的要素不平等交換仍然存在，包括土地、資金、勞動力。

　　首先是土地。城市建設、工業(yè)項目、開發(fā)區(qū)從農村征用了大量土地，盡管征地補償費用在逐年提高，但還是大大低于土地市場價格，土地征用和開發(fā)轉讓過程中大量的級差地租被轉移到城市建設和工業(yè)發(fā)展。很多地方的城市建設特別是基礎設施建設，用的主要是土地出讓收入。這是一個不平等交換。

　　其次是勞動力。每年有2.6億農民外出打工，其中1.6億進城打工。近年來由于中央高度重視，制定了若干保護農民工權益的政策性文件，農民工的工資水平在逐年提高，社會保險也在逐步增加。但與城市職工相比，與企業(yè)利潤收益相比，農民工的工資還是偏低的，社會保障水平也是偏低的。農民進城打工留給城里的“剩余價值”也是巨大的。這又是一個不平等交換。

　　再次是資金。一方面，農民和農業(yè)積累的有限資金轉為存款大量流入城市，流入工業(yè)項目，而農業(yè)發(fā)展缺乏資金支持，農民普遍貸款難。另一方面，因為資金缺乏，農民貸款融資成本又比城市高。農村信用社是農業(yè)貸款的主力軍，為了鼓勵農信社增加貸款，不得不給他們一個利率上浮的政策。至于農民借用地下錢莊和“抬會”的錢，所支付的利息就更高了。這實際上又是一個不平等交換。

　　應該說，要素的不平等交換是農業(yè)農村發(fā)展相對滯后的重要原因，也是城鄉(xiāng)利益不均等的突出表現(xiàn)。這些問題都要在實踐中逐步加以解決。

　　城鎮(zhèn)化不是“去農村化”

　　記者：有人說，現(xiàn)代化就是要“減少農民”，那么城鎮(zhèn)化是否意味著“消滅農村”？

　　韓長賦：上世紀90年代以來，中國的城鎮(zhèn)化率每年提高超過1個百分點，2012年達到52.6%，城鎮(zhèn)常住人口已多于農村。按這個速度，再過20年，中國的城鎮(zhèn)化率可能會超過70%，而屆時全國人口也將達到15億的峰值。這就意味著20年后的中國仍將有大約4.5億人生活在農村，這就是中國的國情。

　　這也提出一個問題，中國農民要進城，但不可能都進城，更不可能都進大城市。因此，必須統(tǒng)籌考慮城鎮(zhèn)化與新農村建設，為農村人建設幸福生活的美好家園。

　　黨的十八屆三中全會明確提出，要促進城鎮(zhèn)化和新農村建設協(xié)調推進。因此，城鄉(xiāng)規(guī)劃要統(tǒng)籌考慮，城鎮(zhèn)化要帶動新農村建設，而不能取代新農村建設，搞所謂“去農村化”。城鄉(xiāng)一體化不是城鄉(xiāng)同樣化，新農村應該是升級版的農村，而不應該是縮小版的城市。城鎮(zhèn)和農村要和諧一體，各具特色，相互輝映，不能有巨大反差，也不能沒有區(qū)別，否則就會城鎮(zhèn)不像城鎮(zhèn)，農村不像農村。一些地方在推進城鎮(zhèn)化過程中的某些“去農村化”的做法，是不符合中國國情的，也是不符合城鄉(xiāng)統(tǒng)籌發(fā)展原則和大國現(xiàn)代化規(guī)律的。

　　應該說，必要的并村及撤村建鎮(zhèn)是需要的，但要經歷一個較長的過程，而且要有科學的規(guī)劃、合理的規(guī)模。樓蓋得很高，農民上樓了，但生產、生活不方便了，生活成本高了，沒有田園式生活了，生活廢棄物也沒有消解的空間了，農民是不高興的，不愿意接受的。而且農村原本是個熟人社會，現(xiàn)在大家都是“居民”了，誰也不認識誰了，矛盾糾紛沒法自行排解了，也給基層管理增加了成本。因此，建設新農村，一定要從農村實際出發(fā)，一定要尊重農民意愿，不能脫離實際求大、求急，要兼顧生產和生活，真正為農民著想。

　　記者：推進新農村建設的重點在什么地方？

　　韓長賦：推進新農村建設，要加快農村公共基礎設施的規(guī)劃和建設，改善水、電、路、氣、房，建設污水垃圾處理設施，搞好居住環(huán)境的綠化與美化。要搞好新農村建設規(guī)劃，根據(jù)農村人口的變化，本著方便生產和生活的原則，合理調整村莊布局。要為農民設計房子，農民有了錢首先想到的就是蓋房子。房子缺少科學規(guī)劃，布局和設計不合理，會造成很大的浪費。這也是我們一些沿海發(fā)達地區(qū)“有新房、沒新村”，農民房子十年推倒重蓋一輪的重要原因。

　　歐洲很多國家如德國、波蘭等，都很重視鄉(xiāng)村規(guī)劃，政府為農民設計各種住房式樣供農民選擇。一旦選定之后，建設式樣、尤其是外觀色調不能輕易改動。這樣長期堅持下來，你會發(fā)現(xiàn)，那里的住房、森林、耕地、草場是那么和諧相映。我們也應當把鄉(xiāng)村規(guī)劃作為一件大事來抓，把住房設計作為農民公共服務的一個重要內容。

　　記者：如果沒有農村，城市將會怎樣？

　　韓長賦：前面講到，即使將來我國城鎮(zhèn)化率達到70%，還有4.5億人生活在農村。

　　農業(yè)的多功能性表明，農業(yè)不僅能給人們提供一日三餐，還可以為人們特別是城市提供良好的生態(tài)環(huán)境。菜田本身就是綠地，稻田就是人工濕地。如果一個城市周邊消滅了這些東西，全部變成鋼筋水泥，還到哪兒去找“稻花香里說豐年，聽取蛙聲一片”的田園風光？去哪兒體會“采菊東籬下，悠然見南山”“竹喧歸浣女，蓮動下漁舟”的意境？發(fā)達國家已經出現(xiàn)了“逆城市化現(xiàn)象”，人們尋求到農村去居住，到郊區(qū)去度假，這其實是對農業(yè)多功能性的認同和田園生活的追求。

　　農村存在的意義，還在于城市是相對于鄉(xiāng)村而存在的，這也是文明的多樣性。如果農村文明消失了，那么城鎮(zhèn)化將是單調的。現(xiàn)在成都搞“農家樂”，家家爆滿，北京的郊區(qū)游常常使八達嶺高速成為停車場，這些都反映了在城鎮(zhèn)化進程中農村和農業(yè)對于人類生活的重要性。（記者趙承、董峻）