主持人:
不過在北大演講的時候,我們還是能夠感受到福田這個人確實比較幽默,而且他也比較善于引用中國的一些風俗文化,我們接下來也來聽一句。
(播放短片)
福田康夫:
在新年即將來臨之際,福田到了,就是“福”到了。
主持人:
福田這個人平時一貫這么幽默嗎?
劉江永:
福田這個人比較隨和,他這個人的特點就是比較注意在人和人交往當中盡量不使人家有距離感,盡量使自己平民化,使自己說的話,在很嚴肅的場合,但是幾句家常話可能就把雙方的距離拉近了。
另外,因為他自己從內(nèi)心跟中國是友好的,所以他沒有隔閡,不至于把自己繃得很緊,他很放松、很自信。比如今天的早餐會上,他也是注意一些細節(jié),早餐致詞沒有多少話可講,但他也注意到今天必須向中日友好協(xié)會的會長宋健祝賀他生日快樂,因為他知道這一天是宋健先生的生日,這種很細的東西,但是他能盡量跟你拉近距離。
再一個就是避免傷及對方。從他的處事為人來講,如果兩方面有對立,意見很沖突,或者有矛盾,他干脆就回避了,不講它了,我們放在一邊,以最大限度的求同。所以他這次整個的行程,包括在北大的演講都體現(xiàn)了一種最大限度地求同這樣一種福田的風格。
主持人:
不過在很多重大的問題上,福田首相這次訪華確實還是表現(xiàn)出了比較認真的態(tài)度,比如說在歷史問題上,福田是這樣說的,我們一起來看一看。
(播放短片)
福田康夫:
只有認真地看待過去,并且勇敢而明智地反省該反省之處,才能避免今后重蹈覆轍。
主持人:
據(jù)說福田在北大說到這句話的時候,當時下邊的掌聲也非常熱烈,從福田的表態(tài)來看,如果和以前日本的領(lǐng)導人相比,態(tài)度有什么不同嗎?
高洪:
中國的聽眾在聽日本政治家演講的時候,我也參加過好多次,大家很重視他在歷史問題上的表述。從這一點我們能看出來,福田是一個比較有政治智慧的領(lǐng)導人,他知道在歷史認識問題上,實際上你越坦誠地面對它,越老老實實地反省,取得的效果越好,這是以往的日本政治家做得不好的地方,因為歷史上的一些罪行事實存在,而且鐵證如山,你越是要掩蓋它,實際上欲蓋彌彰,這種效果不高明。福田的聰明之處就在于他清楚地認識這個事情的厲害關(guān)系,認識到對兩國關(guān)系發(fā)展來說,一個大前提是反省歷史,所以這一點也是他這次訪華,特別是在北大演講取得成功的一個重要因素。
主持人:
而且福田在臺灣問題上這次的表態(tài)也非常明確,他這次講話當中也專門談到日方不搞“兩個中國”,或者“一中一臺”,不支持“臺獨”,不支持臺灣加入聯(lián)合國,不支持“入聯(lián)公投”。從這“四不”來看,福田在這個問題上為什么表現(xiàn)得這么堅決?
劉江永:
這可能中方最關(guān)注的問題之一,因為現(xiàn)在臺海局勢,明年黨內(nèi)要選舉,而且陳水扁當局搞所謂“入聯(lián)公投”,最近一段時間引起黨內(nèi)的分裂,引起國際社會強烈的反對。在這種情況下,日本政府也意識到要跟中國建立戰(zhàn)略互惠關(guān)系,要建立福田首相所強調(diào)的互信,強調(diào)信任關(guān)系,就是如何在面臨實際問題的時候,按照中日三個政治文件的精神去處理,在臺灣問題上信守諾言,這是十分重要的。
另外一方面,前一階段美國在這個問題上接連表態(tài),層次不斷有所上升。陳水扁當局也做出一種不示弱,跟美國也要叫號、對抗。從日本的角度來說,日本認為這個地區(qū)的和平與穩(wěn)定是它的國家利益,他在這些問題上也認識到如果臺灣像陳水扁當局這種帶有挑釁的做法恐怕對日本國家的利益不利。
過去日本總是強調(diào)按照中日三個政治文件、聯(lián)合聲明來辦,不支持“一中一臺”、“臺灣獨立”;但是就“入聯(lián)公投”的問題,他在此之前,作為首相沒有表態(tài)。這次訪華是一個很重要的焦點問題,在這個問題上他做出明確的表態(tài),中方也給予高度評價。
主持人:
而且從這次福田的訪問來看,確實能夠感覺到這個人的作風非常沉穩(wěn),而且出言謹慎,為人也很謙虛,我們可以通過一個短片來了解一下福田。
(播放短片)
解說:
梳著齊整的偏分頭,戴一副寬邊大眼鏡,由于安倍晉三的辭職,71歲的福田康夫一夜之間站在了日本自民黨總裁競選的風口浪尖上。福田康夫是日本前首相福田赳夫之子,在53歲從政之前,一直是石油公司的職員,他6次當選眾議院議員,并在森喜朗和小泉純一郎兩屆內(nèi)閣中擔任官房長官一職。時間之長為歷任之最,他對官僚知人善用,具有良好的協(xié)調(diào)能力。福田康夫?qū)θ毡镜膩喼尥饨灰渤朱`活態(tài)度,主張與中國發(fā)展長期良性關(guān)系,是日本政壇的溫和派人物。
2004年,由于卷入養(yǎng)老保險金丑聞,福田康夫自動請辭。在2006年自民黨總裁的選舉中,福田康夫也以年齡為由退出競爭。然而,在他離職后相當長時間里,福田康夫的聲望依然很高。在安倍晉三突然宣布辭職之后,福田康夫在黨內(nèi)各派的擁護中走到了日本首相寶座前。
雖然對于老練的福田來說,要處理安倍匆忙離去留下的諸多棘手問題絕非一件輕松差事,但福田康夫已經(jīng)承諾,一旦當選首相后,將致力于建設(shè)充滿希望和感到安心的國家。
主持人:
在福田的外交政策當中,中國應該是處于什么樣的一個位置?
劉江永:
中國對于日本是一個非常重要的國家,過去日本一直以日美關(guān)系為基軸,在此基礎(chǔ)上和亞洲發(fā)展關(guān)系。現(xiàn)在來看,日本外交的兩大支柱之一一個是日美關(guān)系,一個是日中關(guān)系,當然日本也特別強調(diào)新的時期、新的時代的日中關(guān)系不止是雙邊關(guān)系,而是要在亞洲和世界發(fā)揮作用。
特別是這次福田在北大演講當中提到一句話“我們要讓中日合作的美麗之花開遍世界各地”,聽上去我覺得很感慨。為什么呢?一個是他年齡已經(jīng)過了70歲了,但是他表達的心氣好像是大學生那種朝氣,讓中日合作的美麗之花開遍世界,站在他所強調(diào)的新的時代潮流,比較高的視點上來看這個問題,推進兩國的關(guān)系。
主持人:
但是福田的這種政策可能在日本很多的媒體認為是比較親華的政策,在日本國內(nèi)能夠得到理解,中日關(guān)系的改善能夠繼續(xù)下去嗎?
高洪:
現(xiàn)在總的趨勢,或者說日本政壇上主的情況是大家都認可與中國發(fā)展良好的合作關(guān)系,這一點從過去幾個月當中日本朝野的政治家不斷到北京來訪問做的努力就能證明這一點。但同時,因為日本畢竟是一個很多元的社會,而且日本政治也有內(nèi)在的慣性在里面,也不是完全都是一邊倒的聲音。
媒體上現(xiàn)在是為了烘托氣氛,甚至有的報導說“罕見未有雜音”,其實還是有一點雜音的,剛才談到臺灣問題也是一樣,日本自民黨內(nèi)部也有人向福田提出意見,甚至是告誡,不要讓步太多等等,也有這樣的聲音。但是不管怎么講,今天發(fā)展兩國友好關(guān)系是主流。
主持人:
而且確實從2007年這一年的中日關(guān)系發(fā)展來看,可以說是持續(xù)地“回暖”,我們通過一個短片也來回顧一下。
2007年4月12號溫家寶總理出訪日本,而且在日本國會發(fā)表了演講,確實也是1985年彭真訪日發(fā)表演講以后22年第一次
8月29號,國防部長曹剛川訪日,這是10年來中國國防部長第一次訪日。
9月25號,“勇士-2007”日本軍官受邀參觀。
10月12號,中國人民解放軍交響樂團首次在東京太陽劇場演出。
11月28號,“深圳號”導彈驅(qū)逐艦訪問日本,媒體也非常關(guān)注,新中國成立以后中國軍艦訪日的第一次。
12月29號,福田在北大發(fā)表演講,而且是中央電視臺實況轉(zhuǎn)播,這也是日本領(lǐng)導人在中國第一次受到這樣的禮遇。
所以從2007年來看,我們看到了很多第一次,包括剛才說的“深圳號”導彈驅(qū)逐艦訪日,當時很多媒體也都是給予高度關(guān)注;而且現(xiàn)在中日在防務方面的交流也越來越多人,有人說防務交流才是兩國交流非常具有實質(zhì)性的一步。所以從2007年的防務,包括其他方面的交流來看,怎么看待中日關(guān)系這一年來的改善?
劉江永:
在防務交流的方面,在過去中日政治關(guān)系僵冷的時期,中日防務關(guān)系的確也受到了影響。比如說預定中國的軍艦訪問日本,實際上在幾年前就已經(jīng)有這個計劃,但是氣氛不行,所以很遺憾,就中斷了,或者說沒有執(zhí)行。但是這并不等于中日在安全防務方面完全沒有任何交流,實際上不是這樣,在其他的層面,中日兩國在一些重要的雙邊關(guān)系和地區(qū)問題上的安全對話還是有的,交往還是有的。
據(jù)我了解,日本的防衛(wèi)省自衛(wèi)隊和中國的人民解放軍都有進行相互交往的愿望,但是由于一些政治原因,他們可能沒有辦法實現(xiàn)。今年兩國的關(guān)系從安倍的“破冰”之旅到溫家寶總理的“融冰”之旅,政治關(guān)系有所轉(zhuǎn)暖,所以積蓄已久的兩國防務方面的交流打開了閘門。
2008年是《中日兩國和平友好條約》締結(jié)30年,這個時候日本的艦艇還會按照原來的預定來訪問中國的港口,這也確實是戰(zhàn)后第一次,有利于兩方面信賴關(guān)系的建立。
同時還有一個重要原因,目前的時代已經(jīng)不同了、國際潮流不同了,兩國的防務不僅需要在傳統(tǒng)安全領(lǐng)域加強對話、增加透明度、減少敵意,或者說對對方的威脅感。同時在非傳統(tǒng)領(lǐng)域,雙方有非常大的合作空間。
根據(jù)我的接觸,軍人是最不想打仗的,按《孫子兵法》來說不倡議戰(zhàn)爭的兵是最聰明的,雙方都希望在大好的時機進一步加深、加強防務方面的交流。這一次福田來訪跟中方就這些問題也達成的相當多的共識。
主持人:
而且中日雙方現(xiàn)在在一些敏感問題上,比如說東海問題也達成了共識,比如說雙方都提到了磋商的級別,對這個問題您怎么看?
高洪:
東海問題是兩國之間存在的重大問題之一,也是最敏感的問題。這次福田來訪達成了一個關(guān)于東海問題的四點新共識,這個新共識是相對于今年四月達成的五點共識,現(xiàn)在講那個是老共識了,在那個基礎(chǔ)上進一步使這個問題向著解決問題的方向前行。老共識里取得的最大成果就是雙方達成了就共同開發(fā)的一致理解,因為開始日方不同意,經(jīng)過多次談判努力,雙方認可了共同開發(fā)這個有爭議的水域,剩下的就是技術(shù)級別的談判了。
東海磋商搞了十幾次,有一些技術(shù)細節(jié)很難在有限的時間內(nèi)講得很清楚,但是總的趨勢是朝著解決問題的方向發(fā)展,F(xiàn)在新共識的核心是要在老共識成果的基礎(chǔ)上,從兩國大局和《國際法》的理念出發(fā);同時又提高了級別,在司局級的框架繼續(xù)實行的同時,根據(jù)需要可以繼續(xù)搞副部級的高規(guī)格談判。這就是說雙方的誠意和雙方解決問題的努力朝著一個盡快解決問題,這也是新共識提到的,要盡早解決問題,朝這個方向在做。
主持人:
而且明年櫻花盛開的時候胡錦濤主席要訪問日本了,所以對于中日合作方面比如說會進行哪些新的磋商,或者新的合作,明年可以有什么期待呢?
劉江永:
明年對中日關(guān)系來說,用中國老百姓的話講叫“大年”,福田剛才講是“千載一遇”,為什么?他是有道理的。第一,福田首相的父親福田赳夫在任的時候締結(jié)的和平條約,他作為日本首相如果能坐穩(wěn)自己的首相位置,他將在日本迎接中國的國家主席訪問日本,對他來說顯然是千載難遇的機會,對兩國關(guān)系更是如此,因為什么呢?因為明年還是中日兩國致力于和平與發(fā)展友好合作伙伴關(guān)系聯(lián)合宣言發(fā)表10周年,也是中國國家主席10年來明年第一次訪日,同時對中國來說很重要,我們是奧運之年,無論從哪個角度來講,都要使我們的奧運盛會取得成功,跟我們的鄰居,我們各個周邊鄰國的支持分不開。
再有,中日兩國要進行“青少年友好交流年”。從各個方面講,中國的明年就是“春暖之年”。
主持人:
從“迎春之年”再到“春暖之年”,我們對于中日關(guān)系還有更多的期待。
非常謝謝兩位嘉賓,也謝謝觀眾朋友們收看本期的《今日關(guān)注》,明天的同一時間再會。
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