-對話庫恩

　　中國對世界真的很重要！

　　美國仍有許多人誤會中國

　　羊城晚報：作為一個美國人，中國的真相對你來說真的那么重要嗎？

　　庫恩：是的，中國的真相真的非常重要。其實我想要表達的是，中國對世界真的很重要。在美國，依然有很多人認為中國是制造問題的國家，例如貿(mào)易摩擦、廉價產(chǎn)品等等，這是一種扭曲的認識。我在中國做了很多項目，不是為了說教，而是帶領著西方讀者去了解中國的各個領域，包括軍事、文化、電影等等，告訴他們中國領導人是如何想的，這是最好的反擊方式。我不是要告訴他們：你們錯了，而是想說，中國是世界繁榮和和平最好的伙伴。

　　中國領導人的才干是頂尖的

　　羊城晚報：與諸多中國領導人接觸，你有什么感覺？

　　庫恩：我見過不少中國領導人，例如國家副主席習近平、國務院副總理李克強、中宣部部長劉云山、中組部部長李源潮等等，明天還要拜見廣東省委書記汪洋。其實真正接觸后，他們是很好溝通的，也是很好的聆聽者。他們曾經(jīng)咨詢我對奧巴馬、金融危機的看法，他們想了解新鮮事物�？梢赃@么說，中國新一代的領導人無論在智力、教育還是才干上，都是世界頂尖的、最好的、數(shù)一數(shù)二的。

　　羊城晚報：那能分享一下其中的小故事嗎？

　　庫恩：我在2005年去浙江省調(diào)研的時候，拜見了當時的浙江省委書記習近平。讓我印象最深的是，他給我舉了“盲人摸象”這個成語來比喻，例如象的背部，相當于中國的西部，很大，卻還沒有開發(fā)；象腿，相當于沿海城市，發(fā)展得有力。對于我來說，這樣的比喻是新穎而有用的。習近平建議我，要全面了解中國，就要跨地區(qū)橫向了解，也要縱向了解中國的上下五千年。我現(xiàn)在依然記得這個說法。

　　不同口號反映不同時代特色

　　羊城晚報：你往往會關注到一些其他西方作家不太注意的角度，比如標語的變化，為什么會這樣？

　　庫恩：很多人以為，中國式的口號是空洞無物的。我認為這種觀點是錯誤的。在2002年，我曾經(jīng)采訪過現(xiàn)任中央文獻研究室主任冷溶，他是一位見解非常深刻的思想研究者，他向我介紹了中國領導人執(zhí)政思想的變化，我就發(fā)現(xiàn)了這些口號當中有著有趣的、具有多元化豐富內(nèi)涵的內(nèi)容，包括毛澤東思想、鄧小平理論、“三個代表”的重要思想和科學發(fā)展觀。于我而言，在調(diào)研中，這樣的口號，相當于化學中的試紙，通過口號可以了解中國政府的理念，再從口號深入了解政府運作狀況。例如，科學發(fā)展觀，它具有豐富內(nèi)容，可以解決復雜的內(nèi)容、協(xié)調(diào)優(yōu)化不同意見。我得出這么一個結論：不同口號，能夠反映不同時代的特色。

　　金融危機有危也有機

　　羊城晚報：眼下蔓延的金融危機在你看來，對廣東的影響大嗎？如何化解？

　　庫恩：影響肯定是有的。金融危機來了之后，我們應該看到新的機會，世界的經(jīng)濟格局發(fā)生了改變，我們需要創(chuàng)新思維，保持和加速廣東的發(fā)展。在不同時期，日本、韓國等制造業(yè)基地也經(jīng)歷了同樣的事情，通過產(chǎn)業(yè)升級最終占據(jù)了價值鏈的上游。廣東正在進行產(chǎn)業(yè)升級，我認為，廣東可以利用產(chǎn)業(yè)升級加速經(jīng)濟發(fā)展。目前，對外貿(mào)易已經(jīng)受到影響，廣東要學會拉動自己的內(nèi)需，而不能單靠開發(fā)中東等小市場。

　　這一代的廣東人也需要面臨多元化融合、城鄉(xiāng)發(fā)展、經(jīng)濟問題等，是面臨問題最多最難的時刻，但是，我始終認為，有危，就有機。

　　記者手記

　　有關庫恩

　　相比起北京和上海，庫恩對廣東的了解不深。他不知道“食在廣東”、也不懂一丁點兒粵語。但是，這個頭發(fā)已經(jīng)花白的外國人，卻在爭分奪秒地了解這個地方———廣州、東莞、深圳、珠海……每天從8點起床開始忙到晚上接受完媒體的采訪，庫恩還說，我一會約了教練打網(wǎng)球。在他的字典里，似乎沒有“累”這個詞。

　　庫恩說他已經(jīng)64歲了，還沒有考慮過“退休”，因為，一天到晚的工作、一年到頭在各個城市之間的游走，對于他而言，是件有趣的事情。盡管來了中國20年，庫恩能說的中文卻十分有限，他悄悄地告訴我，有時候，他要象征性地接一些電話，但他只聽懂了開頭的“昨天、今天、明天”，內(nèi)容卻一概不了解。但有限的中文，卻并不影響他了解社會、了解中國。

　　采訪結束，庫恩依然興致勃勃，于是我教了一句地道的“中國英語”：“GOOD GOOD STUDY,DAY DAY UP!”(好好學習，天天向上)。庫恩十分感興趣，努力地叨念著。 (文/本報記者 李曉莉 圖/本報記者 林桂炎)