主持人：

　　王教授，咱們先來(lái)定義一下這個(gè)安置房，安置房的投資主體有可能是誰(shuí)？

　　王錫鋅：

　　通常有兩類，因?yàn)樗�謂安置房是指拆遷安置房，它主要是因?yàn)槌鞘幸?guī)劃、舊城改造，以及土地開發(fā)而進(jìn)行拆遷，這樣對(duì)被拆遷人就要進(jìn)行安置。所以從這樣的定義來(lái)看，投資主體一類是政府，另外一類可能是土地開發(fā)商。

　　主持人：

　　今天我們說(shuō)的溫州這件事投資主體是政府。

　　王錫鋅：

　　從目前的報(bào)道情況來(lái)看，比如說(shuō)市政府只派國(guó)資處的官員來(lái)做新聞發(fā)言人，來(lái)介紹情況，我想可能是由政府來(lái)投資的這樣的安置房。

　　主持人：

　　那作為一個(gè)政府是投資主體的話，我們就來(lái)看，首先它是一個(gè)多余安置房，按暫定價(jià)銷售給外部人。那首先第一個(gè)問(wèn)題，安置房在目前這種城市高度發(fā)展，拆遷戶很多的情況下有沒(méi)有可能出現(xiàn)多余的現(xiàn)象。

　　王錫鋅：

　　多余要看用什么樣的標(biāo)準(zhǔn)來(lái)衡量，比如說(shuō)就某一個(gè)項(xiàng)目的拆遷來(lái)看，可能我們建起來(lái)的安置房好像暫時(shí)多余了，但是可能城市還要不斷地拆遷，還要不斷地改造，這樣的話其實(shí)從長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)看，不可能在很大程度上也不應(yīng)該存在所謂多余一說(shuō)。

　　主持人：

　　好了，我們就假設(shè)它是存在多余的這種安置房，那這個(gè)安置房能不能出售，因?yàn)槲覀儎偛糯_定了一個(gè)它的主體，政府是它的投資主體，政府投資主體的安置房假如出現(xiàn)了多余的現(xiàn)象，那它應(yīng)不應(yīng)該到市場(chǎng)上去出售呢，可不可以到市場(chǎng)上去出售呢？

　　王錫鋅：

　　從目前各個(gè)地方的一些規(guī)定來(lái)看，假如存在所謂多余的安置房，也就是所有被安置戶都已經(jīng)安置了，那么這時(shí)候我們說(shuō)有多余，可以按照市場(chǎng)價(jià)格來(lái)銷售，但這個(gè)銷售必須具備兩個(gè)硬性的條件：第一，這種銷售必須獲得主管部門頒發(fā)的銷售許可；第二，價(jià)格必須要經(jīng)政府的通常是物價(jià)、財(cái)政、土地和計(jì)劃這些部門審核，并且報(bào)政府批準(zhǔn)，按照市場(chǎng)價(jià)格來(lái)進(jìn)行銷售。

　　主持人：

　　我們來(lái)看在網(wǎng)上曝光的這143套房源里面主要賣給了兩部分人，一個(gè)是內(nèi)部銷售，也就是說(shuō)他們舊城拆遷辦自己的人，他說(shuō)機(jī)關(guān)人自己消化了。

　　王錫鋅：

　　內(nèi)銷。

　　主持人：

　　這有40多套。

　　王錫鋅：

　　49套。

　　主持人：

　　然后還有94套是外部人士，網(wǎng)上說(shuō)，外部人士幾乎都是溫州市政府，還有其他的，比如人大政協(xié)的，像這種情況，您怎么評(píng)價(jià)？

　　王錫鋅：

　　用他們的話來(lái)說(shuō)，叫做相關(guān)聯(lián)系部門的這些工作人員，那么這些相關(guān)聯(lián)系部門我們看到，都是對(duì)所謂的城市改造、房屋開發(fā)很有影響力的一些人。

　　主持人：

　　千絲萬(wàn)縷的聯(lián)系。

　　王錫鋅：

　　對(duì)，它是一個(gè)利益網(wǎng)絡(luò)，那么這里的外部其實(shí)我們看到也是一個(gè)內(nèi)部，用大的內(nèi)部來(lái)說(shuō)，就是在政府官員的內(nèi)部來(lái)消化了這140多套房源。

　　主持人：

　　官方解釋，就是這位國(guó)資處的處長(zhǎng)，他做出來(lái)的解釋是什么呢？任何人都可以買，只要你打聽到這個(gè)房源存在，你就可以買，但問(wèn)題是我們看到購(gòu)房人怎么可能別人知道呢？首先，肯定是政府機(jī)關(guān)的人先知道，然后才可能是其他的人知道。

　　王錫鋅：

　　沒(méi)錯(cuò)。

　　主持人：

　　而且他說(shuō)，只不過(guò)我們政府機(jī)關(guān)的人得的信息比你們快點(diǎn)而已，您怎么看他這種說(shuō)法？

　　王錫鋅：

　　首先是非常明顯的信息不對(duì)稱，而這種信息不對(duì)稱的結(jié)果其實(shí)是負(fù)責(zé)的官員有意控制了信息，比如說(shuō)外部的人不知道信息，那么我們要問(wèn)，相關(guān)的負(fù)責(zé)官員是否將信息通過(guò)有效的渠道對(duì)外部進(jìn)行釋放，從目前來(lái)看沒(méi)有證據(jù)表明這么做。第二，如果沒(méi)有通過(guò)有效渠道來(lái)釋放信息，而內(nèi)部的這些官員、相關(guān)聯(lián)系的工作部門的官員又如何獲知了這個(gè)信息呢？所以這個(gè)信息不是沒(méi)有投放，而是選擇性的定向投放。

　　主持人：

　　還有一個(gè)問(wèn)題，人們都紛紛疑慮，既然這個(gè)房已經(jīng)賣出去了，為什么要在今年1月7日的時(shí)候由溫州市舊城改建指揮部在向市政府寫一個(gè)文，要求使政府批呢？您覺(jué)得這是什么原因？而且把誰(shuí)買的房，買多大的房，在哪買的房都逐一地列出來(lái)，這是什么考慮？

　　王錫鋅：

　　有兩個(gè)原因，第一個(gè)原因是原來(lái)的銷售在2004年到2005年這一段時(shí)間，所謂的以暫定價(jià)格來(lái)銷售明顯是違規(guī)違法的，因?yàn)槲覄偛耪f(shuō)了，假定有多余的安置房，那么這種多余安置房的銷售必須要獲得房屋銷售的許可，第二必須要核定價(jià)格，這兩個(gè)溫州當(dāng)時(shí)在銷售這批房源的時(shí)候都沒(méi)有辦，因此它是違規(guī)違法的。

　　第二，既然違規(guī)違法肯定是現(xiàn)在可能需要有一個(gè)補(bǔ)辦手續(xù)的補(bǔ)救，肯定是因?yàn)橄嚓P(guān)的信息被釋放、被透露出來(lái)了，必須要改變那種先上車后買票的情形了。

　　主持人：

　　今天我們演播室關(guān)注的是發(fā)生在溫州的官員購(gòu)買安置房的事件，我們希望盡早的知道這件事情的全過(guò)程，同時(shí)我們也關(guān)心面對(duì)類似的事件，以后如何能避免它的發(fā)生，我們的節(jié)目稍候繼續(xù)。