李小萌：對(duì)，其實(shí)我最想知道您是憑借什么得到了這樣的支持呢？

　　王明高：因?yàn)槲覀冮_(kāi)始研究課題是1996年，應(yīng)該說(shuō)形象地形容是石頭縫里的小草，石頭縫里的小草就是彎彎曲曲走上來(lái)，就是我們研究這個(gè)東西，報(bào)了很多內(nèi)部的一些材料，報(bào)給上級(jí)組織，他們看了這些材料，畢竟有價(jià)值，全國(guó)人大，我們通過(guò)全國(guó)人大代表把那個(gè)材料報(bào)給他們，他們看了以后，認(rèn)為這些家庭財(cái)產(chǎn)申報(bào)金融實(shí)名制，最后的答復(fù)里面說(shuō)是具有十分重要的參考價(jià)值，不是具有重要，而是十分重要的，就說(shuō)明只要對(duì)國(guó)家，對(duì)人民，對(duì)我們黨有好處的，我們黨和政府都是極力支持的。

　　李小萌：您這本書(shū)的后記里面寫(xiě)說(shuō)，寫(xiě)完最后一個(gè)字，自己流下了眼淚，可以說(shuō)是百感交集，最大的觸動(dòng)是什么？太不容易了？

　　王明高：對(duì)，畢竟研究反腐敗，從我們歷史上有包拯，包括海瑞，最后海瑞死的時(shí)候，連陪葬的衣服都沒(méi)有一件，所有的清官都是可以說(shuō)是非常貧窮的，研究反腐敗，首先你自己就有一點(diǎn)，你要更加謹(jǐn)小慎微，更加要嚴(yán)格要求自己，而且這些你看，近兩年，我沒(méi)有接受任何媒體采訪，為什么呢？樹(shù)大招風(fēng)，也不希望這些，也不想通過(guò)媒體出個(gè)什么名，我就是把這些制度能夠變成中國(guó)的法律，這就是我的目的就達(dá)到了。

　　李小萌：一個(gè)成果出現(xiàn)之后，公眾更期待的還是它落實(shí)在現(xiàn)實(shí)的制度當(dāng)中，生活當(dāng)中，現(xiàn)在大家看到不斷發(fā)生的貪污腐敗的案子還是很多，程度有的也比較深，所以有人會(huì)覺(jué)得信心不足，您呢？

　　王明高：關(guān)于這個(gè)問(wèn)題，我在2006年在參加第12屆世界反腐敗大會(huì)，在危地馬拉的時(shí)候，有很多外國(guó)的這些反腐敗的這些人士就問(wèn)我，他說(shuō)對(duì)中國(guó)這個(gè)腐敗問(wèn)題看得非常嚴(yán)重，所以他們就對(duì)這個(gè)，問(wèn)我，王教授，你怎么看待這個(gè)問(wèn)題，我是這么回答他們的，因?yàn)樗�說(shuō)沒(méi)有，不嚴(yán)重，他說(shuō)嚴(yán)重，我說(shuō)不嚴(yán)重，這沒(méi)有辦法，我只跟他說(shuō)了三點(diǎn)，我說(shuō)一，我說(shuō)你看中國(guó)現(xiàn)在老百姓的生活是變好了還是變差了，他們都肯定說(shuō)中國(guó)變好了，這個(gè)他們都承認(rèn)。第二，我說(shuō)你說(shuō)中國(guó)現(xiàn)在是進(jìn)步了還是退步了，他們都說(shuō)中國(guó)進(jìn)步了，因?yàn)橹袊?guó)的發(fā)展是舉世矚目的鐵的事實(shí)。第三我說(shuō)中國(guó)的國(guó)際形象是提高了還是降低了，他們都眾口一詞地說(shuō)是提高了。我就問(wèn)他們，我說(shuō)假如說(shuō)中國(guó)如果是腐敗的官員特別多，中國(guó)怎么會(huì)老百姓的生活會(huì)變好，中國(guó)了國(guó)際地位為什么會(huì)這么高呢？比如說(shuō)國(guó)外索馬里、海地它是實(shí)現(xiàn)三權(quán)分立的國(guó)家，腐敗的官員很多，你看國(guó)家就比較動(dòng)亂，所以我就從這三個(gè)方面，以鐵的事實(shí)回答了他們，說(shuō)明了中國(guó)我們的干部整個(gè)隊(duì)伍是好的，就是腐敗確實(shí)只是發(fā)生在少量的人的身上，但是有的甚至還非常惡劣，他玷污了國(guó)家的形象，辜負(fù)了老百姓的期望。

　　李小萌：所以信心是十足的。

　　王明高：對(duì)，信心是十足的。

　　李小萌：您說(shuō)這本書(shū)是您畢生的心血，這本書(shū)出完之后是不是就可以歇一下了呢？

　　王明高：應(yīng)該說(shuō)繼續(xù)研究下去，這本書(shū)應(yīng)該說(shuō)里面的，對(duì)于我十多年的研究來(lái)說(shuō)，應(yīng)該說(shuō)是90%的已經(jīng)在上面了，還有10%到退休以后準(zhǔn)備再寫(xiě)。

　　李小萌：那我們就共同期待您的科學(xué)制度反腐論，能夠早日接受現(xiàn)實(shí)的檢驗(yàn)。

　　謝謝您。王明高：謝謝。