主持人:
我們再看歐盟的態(tài)度,美國和中國一個是最大的發(fā)達國家,一個是最大的發(fā)展中國家,但是在減排這個問題上,歐盟是想希望通過讓中國承擔更多的減排的指標這種方式來施壓于美國,他們?yōu)槭裁催@么做?
韓曉平:
這是沒有道理的事情,美國排放了這么多,歐洲排放了這么多,本來就是你們自己應該承擔的責任,然后美國說是拉著中國,中國不減排,他就不減排,美國人均排放19.5噸二氧化碳,讓一個中國,人均GDP不到3000美金的國家來進行減排,說中國減排了,大家能夠認為這是一種有道理、有道德的說法嗎?
主持人:
那為什么歐盟站在一個局外人的角度,中美兩國局外人的角度會采取這樣一種方式?
韓曉平:
我想歐盟一方面希望美國重新回到哥本哈根會議,回到像《東京議定書》的前提下,美國提出這樣的要求,他們想應合這種要求,另一方面,他們也希望利用這些來遏制中國、印度這樣一些國家的發(fā)展,保持自己技術各方面的優(yōu)勢,能夠長期獲得更多的資源來保證他們更幸福的生活。
主持人:
我們通過這兩天的新聞可以看到,發(fā)達國家還有發(fā)展中國家總體來說立場、態(tài)度都是比較強硬的,這次哥本哈根的聯(lián)合國氣候峰會是希望彌合雙方的沖突,能夠有一個最終的協(xié)議達成,您覺得這么下去的話,有可能什么樣的協(xié)議會達成?
韓曉平:
顯然這不是一個團結的大會,我想也很難是一個勝利的大會。所以雙方在這一次大家的目標越談越遠,所以我們看到蘇偉說第一天很生氣,最后變得非常生氣。
主持人:
這才開了三天。
韓曉平:
我想整個中國人都非常生氣,我想全世界所有的國人都會覺得很生氣。
主持人:
但生氣是一回事,達成協(xié)議是另外一回事,在雙方都有氣的情況下,這個會議應該在未來幾天向什么樣的方向行駛是最有利于全人類和全球的?
韓曉平:
實際上我們已經(jīng)盡了最大的努力了,對于中國來說,我們十一五節(jié)能20%,已經(jīng)減少了15億噸二氧化碳,我們在十一五中付出了極大的提升,我們把所有能炸的小電廠、小煤礦、小高爐、小煤廠、小焦化廠全部都炸掉了,到現(xiàn)在為止電廠再要炸就要炸30萬千瓦的了,20萬千瓦的幾乎也都被炸掉了,即便把30萬的炸掉了,全部建成100萬千瓦的超超臨界機組,我們也不過提高了30顆,也就不過提高了10%。所以對于中國來說,我們繼續(xù)在十二五、十三五再減少20%到25%是一條非常艱難的道路,即便如此,我們還承擔了一個很大的責任,我們繼續(xù)承擔這個責任,十一五是能夠達到目標的,十二五、十三五我們也有決心達到這個目標,但是這是我們自愿的行為。
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