中新網(wǎng)7月8日電 俄羅斯總統(tǒng)普京7月6日通過(guò)互聯(lián)網(wǎng)回答了全球網(wǎng)民的提問(wèn)。以下為普京答網(wǎng)友問(wèn)的主要內(nèi)容(之四)。
BBC女記者：今年一月份俄羅斯切斷了對(duì)烏克蘭的天然氣供應(yīng)，會(huì)不會(huì)出現(xiàn)俄羅斯用自己的政治力量而關(guān)閉對(duì)西歐的天然氣供應(yīng)呢？”
普京：我可不可以問(wèn)你一個(gè)問(wèn)題？你的項(xiàng)鏈大概值多少錢？
女記者：要是剛才有竊賊無(wú)意中聽(tīng)到我們的對(duì)話就有意思了。
普京：我可以保證竊賊一看到你的項(xiàng)鏈就會(huì)知道它的價(jià)值，所以你大可以告訴我它大約值多少錢。
女記者：我很樂(lè)意說(shuō)，大概值幾百英鎊。
普京：很好。那你愿不愿意把它以5戈比或者1盧布賣給我？你肯定不會(huì)同意，對(duì)吧？
女記者：不過(guò)既然你是俄羅斯總統(tǒng)，也許我會(huì)破例賣給你。
普京：也許為了加強(qiáng)英俄親密關(guān)系，你也許會(huì)愿意把項(xiàng)鏈給俄羅斯總統(tǒng)，但你不會(huì)平白無(wú)故把它給大街上的一個(gè)人吧？
十五年來(lái)俄羅斯一直在以低于市場(chǎng)價(jià)格的價(jià)格給周邊國(guó)家提供天然氣；實(shí)際上十五年來(lái)我們一直在以每年30到50億美元來(lái)幫助我們的鄰國(guó)。
每年我們都在和包括烏克蘭在內(nèi)的伙伴們討論此事，告訴他們我們必須和市場(chǎng)準(zhǔn)則保持一致。在去年年初，我們和烏克蘭總統(tǒng)尤先科就此事達(dá)成了一致。實(shí)際上是他起頭要討論此事的。遺憾的是，我們并沒(méi)有找到一個(gè)充分的解決辦法，所以不得不暫停供應(yīng)。當(dāng)然并不是指對(duì)西歐國(guó)家的供應(yīng)，而是對(duì)烏克蘭。我們的伙伴烏克蘭很清楚這將會(huì)帶來(lái)什么樣的后果。我們對(duì)西歐國(guó)家的天然氣供應(yīng)在量上并沒(méi)有限制，但是我們的伙伴烏克蘭卻想非法的接近我們提供給西歐伙伴的供應(yīng)。
俄羅斯40年來(lái)一直在給歐洲國(guó)家供應(yīng)天然氣。盡管在最初以及整個(gè)20世紀(jì)90年代，我們有一些內(nèi)部的政治和經(jīng)濟(jì)困難，對(duì)歐洲的供應(yīng)卻從來(lái)沒(méi)有中斷過(guò)。歐洲國(guó)家沒(méi)有什么好擔(dān)心的。
同時(shí)，我認(rèn)為我們和烏克蘭對(duì)話上的復(fù)雜性和戲劇性反而對(duì)西歐消費(fèi)者來(lái)說(shuō)是件好事。為什么這么說(shuō)呢？因?yàn)椋紫�，我們停止了通過(guò)商議來(lái)決定價(jià)格。我們現(xiàn)在遵循市場(chǎng)準(zhǔn)則。克里姆林宮的行政部門(mén)，我們的政府，誰(shuí)都沒(méi)有權(quán)利決定天然氣的價(jià)格。我們同意和烏克蘭達(dá)成價(jià)格一致，就像我們和其它西歐國(guó)家達(dá)成的價(jià)格一樣，無(wú)論是英國(guó)，德國(guó)，還是其它國(guó)家。
天然氣的價(jià)格要怎么計(jì)算呢？很簡(jiǎn)單。今天天然氣的價(jià)格取決于去年市場(chǎng)上天然氣的平均價(jià)格，再考慮上石油的平均價(jià)格。這是調(diào)整價(jià)格的一個(gè)完美機(jī)制。莫斯科不會(huì)對(duì)這個(gè)價(jià)格產(chǎn)生影響。這是我們和烏克蘭的協(xié)商所帶來(lái)的第一個(gè)正面結(jié)果。
還有另外一件對(duì)西歐消費(fèi)者很重要的事。在前些年我們對(duì)西歐提供的天然氣取決于我們賣給烏克蘭的天然氣價(jià)格，因?yàn)榻o歐洲運(yùn)輸總是能夠使得烏克蘭以優(yōu)惠價(jià)來(lái)買我們的天然氣。
現(xiàn)在，我們必須充分肯定烏克蘭的領(lǐng)導(dǎo)層以及總統(tǒng)尤先科，他們采取了很正確也很有勇氣的一步。我們決定拆開(kāi)這樣事情來(lái)分析，這樣就有兩分合同。一是關(guān)于烏克蘭購(gòu)買天然氣的合同，在這方面就如我前面提到的一樣，我們將決定價(jià)格。而第二份合同則和我們與烏克蘭的協(xié)議無(wú)關(guān)，是關(guān)于運(yùn)輸天然氣給西歐國(guó)家的。這則是我們會(huì)給西歐消費(fèi)者提供天然氣的一個(gè)附加保證。
BBC記者：無(wú)論怎樣，歐洲社會(huì)普遍有這樣一個(gè)印象，就是這是對(duì)烏克蘭的政治施壓。年初的丑聞對(duì)您主持召開(kāi)八國(guó)峰會(huì)肯定不是個(gè)很好的開(kāi)始，您事后后悔過(guò)嗎？
普京：確實(shí)，神經(jīng)質(zhì)的歐洲媒體和北美媒體想施壓政治壓力，但是不是給烏克蘭施壓，而是給俄羅斯施壓。有些人想給我們施壓，就像他們以前所作的那樣，好用堅(jiān)果換我們的天然氣。但是是不可能的。每個(gè)人都得支付市場(chǎng)價(jià)格來(lái)購(gòu)買我們的天然氣。因此，如果某人想給他的伙伴一個(gè)禮物，就是市場(chǎng)價(jià)格和我們提供的數(shù)量之間的差距，那他們大可以為此付款，大約每年50億美元。如果真有人為此付款的話，則表明他對(duì)其伙伴的誠(chéng)實(shí)態(tài)度。但是我覺(jué)得這是不大可能的，因?yàn)橐雽?duì)某些國(guó)家開(kāi)展經(jīng)濟(jì)資助，他們國(guó)家的政策必須允許。在彼得堡的八國(guó)峰會(huì)上我們將討論對(duì)發(fā)展中國(guó)家的資助，包括對(duì)非洲的資助。
正如我前面所說(shuō)的，我今天和很多貿(mào)易聯(lián)盟的領(lǐng)導(dǎo)會(huì)過(guò)面，并談?wù)撨^(guò)此事。有些人認(rèn)為華盛頓協(xié)定阻礙了我們幫助發(fā)展中國(guó)家。其中包括那些接受經(jīng)濟(jì)資助的國(guó)家是那些有著較好經(jīng)濟(jì)政策的國(guó)家，要反腐敗，反私有化，并采取對(duì)整個(gè)經(jīng)濟(jì)有益的措施。我們要對(duì)他們實(shí)施經(jīng)濟(jì)資助嗎？我懷疑西方國(guó)家那些人會(huì)不會(huì)落實(shí)，如果他們記性好的話，他們應(yīng)該還記得他們?cè)谶^(guò)去15年里承諾給俄羅斯的資助。這是第一點(diǎn)。
第二點(diǎn)。我為什么要后悔這個(gè)籠罩著八國(guó)峰會(huì)的話題呢？我很高興而不是后悔，我們都很高興要談?wù)撨@件事。我們已經(jīng)將能源安全問(wèn)題納入八國(guó)峰會(huì)的議事日程。剛才我也提到過(guò)，對(duì)西歐的天然氣輸送其實(shí)取決于俄羅斯和烏克蘭的關(guān)系，以及我們對(duì)烏克蘭出售多少天然氣。歐洲國(guó)家是否會(huì)收到全額的天然氣取決于這個(gè)？現(xiàn)在我們決定把這些問(wèn)題分開(kāi)討論。
正如我們和烏克蘭達(dá)成的一致意見(jiàn)，如果烏克蘭能夠履行他的義務(wù)，那么烏克蘭將可以長(zhǎng)時(shí)間的為我們輸送天然氣至歐洲。這當(dāng)然會(huì)讓我們高興。這將會(huì)是邁向西歐能源安全問(wèn)題的一步，就是保證經(jīng)濟(jì)和日常使用的天然氣的安全供應(yīng)。我想我們正在達(dá)到這一點(diǎn)，我們正在得出結(jié)果。也正是因?yàn)檫@一點(diǎn)這個(gè)問(wèn)題才被提上八國(guó)峰會(huì)的議事日程。
BBC記者：您不認(rèn)為這對(duì)俄羅斯在歐洲的形象有負(fù)面影響？
普京：我想我們沒(méi)能很好的解釋我們的立場(chǎng)，我們今天的會(huì)議希望能改善這一點(diǎn)。但是這不是形象問(wèn)題，而是關(guān)于金錢和為我們的主要消費(fèi)者提供更好的運(yùn)輸?shù)膯?wèn)題。這些決定將改善我們對(duì)歐洲消費(fèi)者的天然氣運(yùn)輸，這是毫無(wú)疑問(wèn)的。我可以告訴你，不僅僅是專家，任何有興趣的觀察者都會(huì)理解，現(xiàn)在的形勢(shì)比以前好多了。這是其一。
其二，還有一個(gè)方面。如果你們堅(jiān)持要俄羅斯廉價(jià)出售天然氣給烏克蘭，你們就應(yīng)該能想到，因?yàn)槟銈儎?chuàng)造的我們提供的幫助，歐洲的某些工業(yè)領(lǐng)域?qū)?huì)出現(xiàn)無(wú)競(jìng)爭(zhēng)的局面。舉個(gè)例子：鋼鐵巨擘米塔爾收購(gòu)了烏克蘭最大的國(guó)有鋼鐵公司。如果他們以每一千立方米50美元的價(jià)格購(gòu)買天然氣，而像德國(guó)阿賽洛這樣在整個(gè)歐洲活動(dòng)都很頻繁的這樣的公司卻以230美元的價(jià)格購(gòu)買天然氣，那還有什么競(jìng)爭(zhēng)可言？同時(shí)，歐盟正給我們施壓，要我們提高對(duì)國(guó)內(nèi)生產(chǎn)者的天然氣價(jià)格，我們也正在這樣做，那為什么對(duì)鄰國(guó)就不能這樣做呢？
問(wèn)：如果俄羅斯的石油都用完了您打算怎么辦？
普京：隨著我們經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，我們現(xiàn)在主要的一個(gè)問(wèn)題就是多元化。我們希望我們的經(jīng)濟(jì)是有創(chuàng)新性的。也正是因?yàn)檫@個(gè)原因我們建立了一個(gè)投資基金，其中的錢將主要用于發(fā)展基礎(chǔ)設(shè)施和創(chuàng)新活動(dòng)。同樣也是因?yàn)檫@個(gè)原因，我們正成立了一個(gè)風(fēng)險(xiǎn)投資基金，并采取一些法律措施建立專門(mén)的旨在發(fā)展高科技的經(jīng)濟(jì)區(qū)。同樣還是因?yàn)檫@個(gè)原因，我們正準(zhǔn)備建立業(yè)正在建立必要的條件來(lái)發(fā)展高科技，如納米技術(shù)。
但是我希望大家能夠注意這樣一個(gè)事實(shí)，我們現(xiàn)在的預(yù)算并不是基于國(guó)際油價(jià)來(lái)計(jì)算的�，F(xiàn)在的國(guó)際油價(jià)是多少來(lái)著？紐約交易市場(chǎng)上應(yīng)該是73美元吧？歐洲市場(chǎng)上也許低一些。我們計(jì)算我們的預(yù)算是基于每一千立方米27美元。我們很好的吸取了荷蘭的教訓(xùn)，即所謂的“荷蘭病”。我們將盡一切努力不去破壞我們基于高油價(jià)的經(jīng)濟(jì)，相反，我們將幫組它以一種創(chuàng)新的方式發(fā)展。
BBC記者:車臣進(jìn)行的公投帶來(lái)了許多尖刻的批評(píng)。這里還有一個(gè)來(lái)自車臣的問(wèn)題，就是車臣戰(zhàn)爭(zhēng)的價(jià)值何在？數(shù)千車臣人，同樣他們也是俄羅斯人被殺死了。還有別斯蘭人質(zhì)事件、劇院人質(zhì)事件。這些代價(jià)值得嗎？
普京：首先，我們尊重對(duì)車臣公投的批評(píng)。我希望你能意識(shí)到一點(diǎn)，實(shí)際上我們邀請(qǐng)了國(guó)際觀察員到車臣，以便公投能夠順利公正的進(jìn)行。然后我想說(shuō)一下兩個(gè)來(lái)自伊斯蘭教事務(wù)最高理事會(huì)、和阿拉伯國(guó)家聯(lián)盟的觀察組，他們對(duì)車臣的穆斯林人口非常感興趣。來(lái)自他們的觀察報(bào)告顯示，對(duì)公投的整個(gè)進(jìn)程感到滿意，并且提到憲法是被人們所接納的。
我知道西方媒體在這一問(wèn)題上提出了批評(píng)，我認(rèn)為這是不正當(dāng)?shù)�。�?dāng)今世界，抱有政治目的而采取各種方法支持武裝行為是錯(cuò)誤的。我已經(jīng)談到過(guò)英國(guó)的問(wèn)題，其實(shí)還有西班牙巴斯克地區(qū)、加泰羅尼亞地區(qū)的情況，甚至在法國(guó)也存在分離主義者試圖改變國(guó)家版圖的情況。看看南斯拉夫帶來(lái)了什么吧，我覺(jué)得你肯定知道分離主義者對(duì)國(guó)家做了些什么，就像匈牙利也存在這樣一部分人。難道我們應(yīng)該鼓動(dòng)歐洲出現(xiàn)更多類似的情況嗎？這些都是非常危險(xiǎn)和絕對(duì)不可取的事情。
剛才的問(wèn)題問(wèn)了“車臣戰(zhàn)爭(zhēng)是否值得？”，當(dāng)然值得！因?yàn)檫@場(chǎng)戰(zhàn)爭(zhēng)不僅僅關(guān)系到車臣的獨(dú)立問(wèn)題，我們并非想要破壞和平，但是車臣武裝分子和平民根本沒(méi)有任何共同之處。他們?cè)噲D建立一個(gè)獨(dú)立的政權(quán)，并對(duì)俄羅斯聯(lián)邦發(fā)動(dòng)襲擊，甚至威脅到俄羅斯的一些領(lǐng)國(guó)。他們是強(qiáng)盜、是綁架者，而且經(jīng)常進(jìn)行綁架。在5-7年之間，有差不多500人在車臣的人口市場(chǎng)上被肆意販賣，如同奴隸。你們知道這些情況嗎？我相信你們是知道的。如果我們不采取行動(dòng)，不去阻止這一切繼續(xù)發(fā)生，那么車臣的問(wèn)題將更加嚴(yán)重，他們希望建立一個(gè)新的國(guó)家，組成一個(gè)非常激進(jìn)的政府，那時(shí)候就不僅僅是襲擊俄羅斯，無(wú)論是俄羅斯還是歐洲都不想看到那樣一種糟糕情況的出現(xiàn)。
問(wèn): 目前已經(jīng)有1.5萬(wàn)人投票提出一個(gè)問(wèn)題：是什么促使你親小男孩尼基塔的肚子
普京：你知道，這是一個(gè)意外的相遇。這非常簡(jiǎn)單，在克里姆林宮，人們出現(xiàn)在廣場(chǎng)上，我開(kāi)始和他們說(shuō)話。我覺(jué)得他是一個(gè)非常孤立，非常嚴(yán)肅的孩子。同時(shí)，孩子們總是需要被保護(hù)。他也是一個(gè)非常討人喜歡的小男孩。說(shuō)實(shí)話，我當(dāng)時(shí)想給他一個(gè)小小擁抱，就象抱小貓一樣。我想以這種動(dòng)作表達(dá)我的感情，就是你們提到的那個(gè)動(dòng)作。
記者: 所以說(shuō)這個(gè)舉行純粹出于感情嗎？
普京：是的，純粹出于感情。
問(wèn): 一個(gè)剛剛做父親的俄羅斯人說(shuō)，“普京先生，您認(rèn)為他出生在俄羅斯是不是一件幸運(yùn)的事情？請(qǐng)給我你的真實(shí)答案�！�
普京：這就像我們不能選擇我們的父母一樣，我們也不能選擇我們的出生地。首先，我想要向這位網(wǎng)民喜得貴子道賀，我要祝賀他的兒子的出生。這是一件非常好的事情。這個(gè)問(wèn)題，我個(gè)人理解的，關(guān)系到未來(lái)，我們的未來(lái)。我想如果我們保持目前的發(fā)展趨勢(shì)，經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)率和社會(huì)部分的增長(zhǎng)率。毫無(wú)疑問(wèn)，在10-15年的時(shí)間，我們的國(guó)家的生活水平會(huì)與歐洲其他國(guó)家的差距會(huì)不斷縮小。我們的國(guó)家幅員遼闊，具有豐富的人才資源和自然資源。對(duì)我們的國(guó)民來(lái)說(shuō)，我們的國(guó)家一定會(huì)成為一個(gè)非常舒服的家園。但最重要的一點(diǎn)是，我最想實(shí)現(xiàn)的，我們的國(guó)家為每一個(gè)人都提供機(jī)會(huì)，每一個(gè)國(guó)民都能在這里獲得成功，實(shí)現(xiàn)他們的目標(biāo)。要?jiǎng)?chuàng)造這樣的環(huán)境并不是一件輕松的事情，這需要更多的人才資源和自然資源，這需要建立必要的法律和行政環(huán)境。我們將為此而努力，我堅(jiān)信俄羅斯的未來(lái)是光明的。
BBC記者：我們下一個(gè)問(wèn)題還是關(guān)于俄羅斯的生活條件。我們網(wǎng)站最關(guān)注的問(wèn)題是關(guān)于腐敗問(wèn)題。這是問(wèn)題是新加坡的Keith Malin提出來(lái)的。他說(shuō)他在圣彼得斯堡工作了四年，普遍的腐敗成為他的日常生活和工作的一個(gè)很大障礙。他想知道“如何解決這個(gè)情況？一個(gè)警察來(lái)拘留你，審訊你，為了脫身而不得不行賄�！�
普京：這里實(shí)際上涉及兩個(gè)問(wèn)題。首先，問(wèn)題是腐敗，其次問(wèn)題是對(duì)外國(guó)人的看法。這兩個(gè)都是非常嚴(yán)肅的問(wèn)題。涉及到腐敗問(wèn)題，在經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)和國(guó)家處于進(jìn)行過(guò)渡時(shí)期，腐敗非常猖獗。這已經(jīng)成為俄羅斯一個(gè)非常遺憾而又嚴(yán)肅的問(wèn)題，我認(rèn)為，不僅在于我們的經(jīng)濟(jì)正進(jìn)行巨大的變革，目前我們的經(jīng)濟(jì)正處于從計(jì)劃經(jīng)濟(jì)過(guò)渡到市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)期間。還因?yàn)樵谇疤K聯(lián)時(shí)期盛行的老的道德觀念正在崩潰，但是政府機(jī)構(gòu)卻沒(méi)有進(jìn)行太大的改革。
在前蘇聯(lián)時(shí)期，計(jì)劃經(jīng)濟(jì)導(dǎo)致許多重要的決定由個(gè)別官員做出，而且對(duì)于現(xiàn)在的莫斯科的官員和地方官員來(lái)說(shuō)，他們還都想保留這些特權(quán)，這和市場(chǎng)發(fā)展、經(jīng)濟(jì)體制都是相抵觸的。我們希望可以出現(xiàn)更多的中產(chǎn)階級(jí)，這樣可以有效解決官僚作風(fēng)并打擊腐敗，因?yàn)橹挟a(chǎn)階級(jí)的壯大可以幫助促進(jìn)社會(huì)文明法制化。還有執(zhí)法機(jī)構(gòu)也必須效忠于國(guó)家，給貪污腐敗問(wèn)題以強(qiáng)大的壓力。
當(dāng)腐敗問(wèn)題牽涉到在俄羅斯的外國(guó)人時(shí)，我們知道在其他國(guó)家這個(gè)問(wèn)題也在日益增長(zhǎng)。在外國(guó)人大量進(jìn)入、移居到國(guó)內(nèi)后，本土的人們感覺(jué)到自己的利益沒(méi)有受到足夠的保護(hù)，比如勞動(dòng)力市場(chǎng)上的形勢(shì)，這樣的矛盾有時(shí)候變得很尖銳，甚至導(dǎo)致犯罪問(wèn)題的發(fā)生。
第三點(diǎn)是和恐怖主義的斗爭(zhēng)問(wèn)題。我甚至贊成無(wú)政府組織的一個(gè)說(shuō)法----不要把打擊恐怖主義作為違反人權(quán)的幌子，對(duì)于整個(gè)國(guó)家和社會(huì)來(lái)說(shuō)，要解決一系列嚴(yán)重的問(wèn)題就必要把很多過(guò)程復(fù)雜的統(tǒng)一起來(lái)。我們看到了這些問(wèn)題，而且我們將義不容辭的面對(duì)、解決它們。
問(wèn)：媒體報(bào)道，俄羅斯聯(lián)邦總統(tǒng)下令要求追捕并懲罰與俄羅斯外交官被謀殺有關(guān)的嫌疑人。這是正確的事情，但是你確切的說(shuō)法是什么？有些媒體報(bào)道你下令在不審判的情況下清算犯罪行為，這是不是與法律相抵觸？”
普京：現(xiàn)在你可以有任何的說(shuō)法，因?yàn)槊魈炻?lián)邦委員會(huì)將作出一系列規(guī)定，授予總統(tǒng)動(dòng)用在國(guó)外的武裝力量的權(quán)力，以保護(hù)我們公民的生命安全以及他們的利益。
我不認(rèn)為這侵犯了法律，因?yàn)槁?lián)合國(guó)憲章51條申明了我們個(gè)人和集體有抵抗侵略的權(quán)利。這一條并沒(méi)有說(shuō)侵略是指一個(gè)國(guó)家對(duì)另一個(gè)國(guó)家的行為。侵略是一種非個(gè)人的概念，該條中也是這么闡述的。
這還不是全部，在“911”的恐怖主義悲劇之后，聯(lián)合國(guó)安理會(huì)通過(guò)必要的決議，授予美國(guó)在聯(lián)合國(guó)憲章51條范圍內(nèi)采取行動(dòng)的權(quán)利，作為對(duì)抗恐怖襲擊的措施。這意味著我們也有同樣的權(quán)利。我們的立場(chǎng)假定這種權(quán)利也適用于我們。
更進(jìn)一步說(shuō)，我們沒(méi)有違反任何刑事法律或者其他法律的規(guī)定，我們的行為將嚴(yán)格遵守俄羅斯聯(lián)邦憲法。這并不是要求使用死刑。這僅僅是用我們覺(jué)得合適的方式對(duì)侵略作出回應(yīng)，以保護(hù)國(guó)家與公民的權(quán)益。
問(wèn)：為什么俄羅斯的簽證是如此困難？你曾經(jīng)說(shuō)外國(guó)人獲得俄羅斯簽證將會(huì)變得容易，那么為什么我還是無(wú)法飛往莫斯科，并且讓簽證官在我的護(hù)照上蓋章？”
普京：在全球范圍內(nèi)解決簽證問(wèn)題應(yīng)該本著互惠的態(tài)度。俄羅斯聯(lián)邦現(xiàn)在已經(jīng)準(zhǔn)備好在歐盟和其他一些國(guó)家引入免簽證旅游服務(wù)。我們將很快開(kāi)始此事，但這并不完全取決于我們一方。你需要向布魯塞爾、倫敦、巴黎、柏林和其他的歐洲都市發(fā)相關(guān)函件。我們認(rèn)為，自柏林墻倒下以后，不應(yīng)該再豎立別的什么墻，包括一些阻止人民在我們的大陸上自由流動(dòng)的不可見(jiàn)的墻。
使我們的伙伴處于困境中并不是我的意圖。坦白的說(shuō)俄羅斯聯(lián)邦本身需要保證那些不受歡迎的人，包括恐怖分子和毒販等等，不會(huì)經(jīng)由我們的國(guó)土進(jìn)入他們的國(guó)家。
因此我們需要做很多工作來(lái)加強(qiáng)我們的南部邊界，我們也正在這樣做。我們已經(jīng)和歐盟在原則上達(dá)成協(xié)議在未來(lái)實(shí)現(xiàn)免簽證旅游的目標(biāo)(我想說(shuō)我們確實(shí)設(shè)法這么做，因?yàn)槲覀円恢边@么堅(jiān)持，歐盟也同意了�，F(xiàn)在要考慮的只是具體怎么做)。對(duì)于幾類人來(lái)說(shuō)，我們已經(jīng)簡(jiǎn)化了簽證手續(xù)，例如學(xué)生、記者、運(yùn)動(dòng)員和政治家。這里的政治家并不僅僅指國(guó)家的領(lǐng)導(dǎo)人，還包括從事政治活動(dòng)的其他人，比如一些地區(qū)政治活動(dòng)家。這些人群將從簽證簡(jiǎn)化的改革中受益。我們將盡快地實(shí)現(xiàn)免簽證旅游，目前也已經(jīng)采取了一些措施，例如我們已經(jīng)與歐盟簽訂了重新進(jìn)入許可協(xié)議，即在所有歐洲國(guó)家旅行完以后不需要任何允許既可以進(jìn)入我們國(guó)內(nèi)。
BBC記者：將所有的官方協(xié)議放一邊，你意識(shí)到這一過(guò)程的艱難和其中存在的官僚主義嗎？
普京：我確實(shí)意識(shí)到了這個(gè)過(guò)程的艱難，因?yàn)槲覀兊墓裨谶M(jìn)入西歐國(guó)家是簽證也同樣不容易。對(duì)于某些人來(lái)說(shuō)，這簡(jiǎn)直就是羞辱性的過(guò)程。你想想，一個(gè)年輕女孩被告知無(wú)法獲得美國(guó)政府的簽證，僅僅因?yàn)樗贻p漂亮而被人認(rèn)為有參與賣淫活動(dòng)的可能性，這難道不是一種羞辱嗎？只要我們還會(huì)遭遇到這類對(duì)待，我們必將制定相應(yīng)的簽證政策。我們必須要相互之間達(dá)成協(xié)議。
問(wèn)：俄羅斯正在大步的推進(jìn)加入WTO的進(jìn)程，但是許多專家認(rèn)為WTO并不會(huì)有益于俄羅斯。你認(rèn)為相比俄羅斯的自然資源吸引力，加入WTO是否會(huì)給農(nóng)業(yè)和其他領(lǐng)域帶來(lái)災(zāi)難性威脅？”
普京：不，我沒(méi)有這樣的擔(dān)心。確實(shí)加入WTO會(huì)帶來(lái)很多的問(wèn)題，WTO內(nèi)部也存在問(wèn)題。許多成員國(guó)之間的協(xié)定不能得到有效執(zhí)行，有些協(xié)定在簽訂時(shí)就沒(méi)有人會(huì)真的想要去執(zhí)行。我們對(duì)此很清楚。我不知道加入WTO會(huì)在多大程度上推動(dòng)國(guó)際貿(mào)易。但是，它是一個(gè)標(biāo)志，是一個(gè)質(zhì)量認(rèn)證，它有利于建立良好的投資環(huán)境，提高對(duì)國(guó)家的投資信心。這是很明顯的好處。我們的專家認(rèn)為在總體上這會(huì)對(duì)我們的經(jīng)濟(jì)發(fā)展起積極作用，它也使我們的消費(fèi)者可以買到價(jià)廉物美的產(chǎn)品。當(dāng)然，它給我們的制造商們帶來(lái)沖擊。然而支持俄羅斯加入WTO的人說(shuō)，這會(huì)迫使我們的制造商改進(jìn)生產(chǎn)技術(shù)，提高產(chǎn)品質(zhì)量，我們的消費(fèi)者將從中獲益。這是支持者的邏輯。
對(duì)于農(nóng)業(yè)問(wèn)題，我并不認(rèn)為會(huì)遇到很大的困難，因?yàn)楝F(xiàn)在WTO討論的一個(gè)重要問(wèn)題就是農(nóng)業(yè)出口補(bǔ)貼的問(wèn)題。在這一方面，我們比其他國(guó)家有優(yōu)勢(shì)。我們?cè)静](méi)有提供農(nóng)業(yè)出口補(bǔ)貼，所以我們并不需要為此爭(zhēng)取什么。
對(duì)于個(gè)體產(chǎn)業(yè)的補(bǔ)貼問(wèn)題，例如國(guó)內(nèi)農(nóng)業(yè)，通過(guò)談判我們同意了一個(gè)比現(xiàn)在稍高的補(bǔ)貼數(shù)額，因此這個(gè)問(wèn)題也并不需要去擔(dān)心。
但是同時(shí)，我想強(qiáng)調(diào)我們并不會(huì)向我們無(wú)法接受的條件妥協(xié)。例如，我們認(rèn)為，外資銀行不應(yīng)該自由的在俄羅斯境內(nèi)開(kāi)設(shè)分行，因?yàn)橛腥藭?huì)利用這些銀行轉(zhuǎn)移資金或者洗錢。還有一些其他的問(wèn)題，包括在農(nóng)業(yè)領(lǐng)域，例如使用轉(zhuǎn)基因的農(nóng)產(chǎn)品。歐洲國(guó)家已經(jīng)在此領(lǐng)域建立了一系列規(guī)則，但是我們的一些談判對(duì)手想要加入一些條件，希望我們不要向公眾告知這些產(chǎn)品使用了轉(zhuǎn)基因技術(shù)。這對(duì)于我們來(lái)說(shuō)是無(wú)法接受的，我們?nèi)栽趫?jiān)持尋找雙方都可以接受的解決方案。
問(wèn)：一位來(lái)自肯尼亞的留學(xué)生說(shuō)，“我在俄羅斯學(xué)習(xí)，但是我因?yàn)槲业哪w色問(wèn)題曾經(jīng)被人打了兩次，到現(xiàn)在我胳膊上還有傷痕�！�
普京：這一問(wèn)題確實(shí)令俄羅斯面臨危險(xiǎn)，因?yàn)槲覀兊膰?guó)家是多民族多宗教信仰的。如果我們不采取恰當(dāng)?shù)拇胧﹣?lái)克服這一問(wèn)題，他們將破壞現(xiàn)代俄羅斯賴以生存的基礎(chǔ)。因此，我們當(dāng)然會(huì)與這個(gè)問(wèn)題作斗爭(zhēng)。我已經(jīng)談到過(guò)這問(wèn)題的原因，我認(rèn)為它是由多個(gè)因素引起的，包括大量移民的涌入，以及當(dāng)?shù)鼐用裾J(rèn)為政府沒(méi)有足夠的措施來(lái)保護(hù)他們的既得利益。
俄羅斯正在通過(guò)立法和執(zhí)法機(jī)構(gòu)持續(xù)的與該問(wèn)題作斗爭(zhēng)，斗爭(zhēng)也將持續(xù)下去。然而這還不夠。我們意識(shí)到必須在此方面加強(qiáng)教育。我們要從年輕人抓起。任何的極端行動(dòng)和違反法律的行為，都會(huì)在我們的刑法體系下得到處理。
BBC記者：那么你是否擔(dān)心這些事故越來(lái)越多？
普京：是的，這確實(shí)使我擔(dān)心，我也已經(jīng)解釋了原因。這不僅影響了俄羅斯的國(guó)際形象，也影響了我們?yōu)閮?nèi)部發(fā)展做出的努力。
BBC記者：通過(guò)來(lái)自非洲的提問(wèn)，尤其是在俄羅斯求學(xué)的非洲學(xué)生看，他們認(rèn)為他們沒(méi)有得到任何保護(hù)。
普京：我理解他們，也對(duì)他們表示同情。我再重復(fù)一遍，我將采取一切可能的措施來(lái)改變這個(gè)情況。同時(shí)，我呼吁住在俄羅斯的外國(guó)人或計(jì)劃前來(lái)俄羅斯的人一定要遵守我們的法律。并不是所有人都能做到這一點(diǎn)。
問(wèn)：總統(tǒng)有犯錯(cuò)的權(quán)利嗎？如果是這樣，那么可以犯哪些錯(cuò)？
普京：我認(rèn)為每個(gè)人都有犯錯(cuò)誤的權(quán)利，政府首腦和國(guó)家首腦也是一樣。畢竟，你首先是作為一個(gè)人，然后才是作為一個(gè)政治家、老板或是其他的什么身份。
但是，我們必須理解，高層領(lǐng)導(dǎo)做出的決定往往會(huì)影響很大。上百萬(wàn)人的安全和福利問(wèn)題取決于他們的決定。我想說(shuō)，總統(tǒng)作為國(guó)家元首的最主要工作，是需要保持持續(xù)的責(zé)任感。國(guó)家元首永遠(yuǎn)也不能丟失這種責(zé)任感。
問(wèn)：我給你投票，但是國(guó)家正越來(lái)越遠(yuǎn)離民主。國(guó)家沒(méi)有強(qiáng)力的反對(duì)派，也幾乎沒(méi)有選舉，甚至沒(méi)有獨(dú)立的電視和廣播。你什么時(shí)候計(jì)劃在俄羅斯實(shí)施民主？”
普京：老實(shí)的說(shuō)——這也是一次誠(chéng)實(shí)的討論——我懷疑維塔利是否給我投了票。我不排除他給我投了票的可能性，但是我保留我自己的懷疑。就這個(gè)問(wèn)題本身而言，我想說(shuō)目前我們正關(guān)注民主和自由的問(wèn)題。我能肯定如果我們沒(méi)有民主和媒體自由的話，俄羅斯是沒(méi)有未來(lái)的。如果我們不這樣做，俄羅斯在解決腐敗等問(wèn)題上也不會(huì)取得成功，經(jīng)濟(jì)也不能保持較高的增長(zhǎng)率。我們選擇了自己的道路，不是因?yàn)槲覀儽黄冗@樣，而是因?yàn)槲覀冋J(rèn)為這是國(guó)家發(fā)展最好的道路，我們也將堅(jiān)持這條道路。
我也不認(rèn)為在前些年我們有完全的新聞自由，因?yàn)楫?dāng)你看電視的時(shí)候，國(guó)家電視臺(tái)總是被不同的寡頭政治集團(tuán)所控制，他們不僅僅支持他們代表的官員，還保留有自己的武裝警衛(wèi)在必要的時(shí)候?qū)θ藗冞M(jìn)行恐嚇。我們也知道發(fā)生了一些慘劇。
如果我的記憶是正確的，今天的俄羅斯有3000家電視和廣播公司(在3500至3700之間)。即使我們想控制他們，也是不可能做到的。很明顯這是不可能的。
此外，有線電視正在活躍的發(fā)展，并且有采用數(shù)字技術(shù)的趨勢(shì)，我們不但不會(huì)阻撓這一過(guò)程，還將以各種形式進(jìn)行扶持。這為在大眾傳媒中發(fā)展民主打下物質(zhì)基礎(chǔ)。
對(duì)于出版物來(lái)說(shuō)，數(shù)量已經(jīng)達(dá)到了數(shù)萬(wàn)種。盡管不能給出確切數(shù)字，我估計(jì)有40000左右。其中很多出版物都是西方投資者創(chuàng)辦的。不過(guò)，我還是很高興有人提出該領(lǐng)域的問(wèn)題。這說(shuō)明，人們開(kāi)始有了自己的觀點(diǎn)，并不一定與國(guó)家領(lǐng)導(dǎo)人的觀點(diǎn)一致。我認(rèn)為，我們今天可以聆聽(tīng)維塔利的觀點(diǎn)正說(shuō)明民主情況是好的，并且朝著正確的方向發(fā)展。
問(wèn)：國(guó)家電視頻道仍然在國(guó)家的有效控制之下。你是否不同意那些外國(guó)的印象認(rèn)為俄羅斯正越來(lái)越集權(quán)？
普京：不，我當(dāng)然不同意。我們有國(guó)家電視臺(tái)，是純粹的國(guó)家電視臺(tái)，包括全俄羅斯國(guó)家廣播電視公司和俄羅斯廣播電視公司，它們的作用就是用來(lái)表達(dá)國(guó)家的觀點(diǎn)。此外還有聯(lián)合股份公司第一頻道，它的股東包括外國(guó)投資者。另一個(gè)國(guó)家電視臺(tái)是俄羅斯電視網(wǎng)絡(luò)，這是一個(gè)屬于國(guó)有股份制公司的電視臺(tái)。我也知道，在西歐，許多號(hào)稱獨(dú)立的傳媒公司實(shí)際上也是由國(guó)家掌握一部分股份的公司所有的。因此我們的作法也沒(méi)什么值得驚奇的。這個(gè)問(wèn)題本質(zhì)不是國(guó)家是否控制了一兩個(gè)公司，而是我們采取什么措施來(lái)提高整個(gè)網(wǎng)絡(luò)的獨(dú)立性。正如我所說(shuō)的，我們有3500家獨(dú)立的電視和廣播公司。我們即使我們想要完全控制他們也做不到。這對(duì)于出版物就更顯而易見(jiàn)了，因?yàn)橛?0000之多。
問(wèn)：那么對(duì)于反對(duì)派的問(wèn)題呢？
普京：當(dāng)然，對(duì)于任何國(guó)家來(lái)說(shuō)，反對(duì)派都是非常重要并且必要的。我們支持政治上的反對(duì)派。我曾經(jīng)多次說(shuō)過(guò)這個(gè)問(wèn)題，在于議會(huì)多數(shù)派的討論中也說(shuō)過(guò)。但是反對(duì)派是否成功并不取決于它反對(duì)的力度，而是取決于它的政治基礎(chǔ)是否代表了大多數(shù)民眾的利益。
問(wèn)：這是一個(gè)關(guān)于足球的問(wèn)題：你在世界杯決賽的兩支球隊(duì)之間支持哪一支？
普京：由于我們的球隊(duì)未能參賽，因此我當(dāng)然支持表現(xiàn)得比較好，能踢出漂亮的足球的那一方。比賽本身將會(huì)證明給我們看。不過(guò)我認(rèn)為意大利和法國(guó)兩支球隊(duì)都配得上進(jìn)入決賽。兩支球隊(duì)踢得都很出色。法國(guó)隊(duì)就像一輛加滿油的機(jī)器，表現(xiàn)得非常好。他們也有偉大的球星。意大利人的決心也透露出他們的實(shí)力。我認(rèn)為兩邊隊(duì)伍都有機(jī)會(huì)捧起世界杯。
問(wèn)：所有人都認(rèn)為俄羅斯人有強(qiáng)烈的民族自豪感。那么作為一個(gè)俄羅斯人，你最自豪的是什么？你感到最羞恥的又是什么？”
普京：我認(rèn)為所有的俄羅斯人都有資格為他們的祖國(guó)自豪。俄羅斯是世界上重要的領(lǐng)袖國(guó)家，因?yàn)樗袀ゴ蟮奈幕�，俄羅斯文化是世界文化的重要組成部分。俄羅斯民族為世界文化寶庫(kù)創(chuàng)造了浩瀚無(wú)邊的無(wú)價(jià)的財(cái)富。我認(rèn)為今天參與討論的人沒(méi)有一個(gè)不知道柴科夫斯基、托爾斯泰和羅巴切夫斯基，沒(méi)有人不知道我們的國(guó)家發(fā)射了第一個(gè)衛(wèi)星以及送上了第一名宇航員加加林。我們還有很多別的東西是值得自豪的，例如我們?yōu)槎?zhàn)中贏得對(duì)納粹的勝利做出了決定性貢獻(xiàn)。我們承受了巨大的損失，但是這徹底毀滅了納粹在東線的戰(zhàn)爭(zhēng)機(jī)器。
但是我認(rèn)為只有我們積極的平等的融入到國(guó)際社會(huì)中，而不僅僅是作為歐洲大家庭的一員，我們國(guó)家的未來(lái)才有保證。這是我們正在努力的方向。對(duì)于俄羅斯聯(lián)邦總統(tǒng)的工作成果，即使談不上自豪，至少我還是滿意的。我們已經(jīng)顯著的改變了國(guó)家的社會(huì)經(jīng)濟(jì)狀況。
在90年代中期，人們經(jīng)常會(huì)幾個(gè)月甚至幾年得不到工資。養(yǎng)老金和軍人工資也無(wú)法發(fā)放。但是這一切已經(jīng)過(guò)去了。確實(shí)，物質(zhì)生活水平還比較低，人們也對(duì)此有許多不滿意，但是我們現(xiàn)在有一種全新的經(jīng)濟(jì)體制。多年以來(lái)我們需要外界援助，我們對(duì)于我們的伙伴在俄羅斯社會(huì)經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型的艱難時(shí)期給與的援助表示感激。但是，現(xiàn)在的俄羅斯經(jīng)濟(jì)不僅可以償還這些債務(wù)，甚至還可以提前償還。我們很高興可以就此問(wèn)題與“巴黎俱樂(lè)部”達(dá)成協(xié)議。既然我們的經(jīng)濟(jì)已經(jīng)發(fā)展了，我們就應(yīng)該援助那些發(fā)展中國(guó)家，我們也將這么做。
同時(shí)，坦白的回答什么是讓我感到羞恥的，我覺(jué)得是盡管俄羅斯比較富有了，國(guó)內(nèi)仍然有不少窮人。我們將采用一切手段來(lái)提高人民生活水平，改善生活質(zhì)量。我認(rèn)為我們?cè)谖磥?lái)的幾十年間就能達(dá)成這個(gè)目標(biāo)，不會(huì)太久。
問(wèn)：在冷戰(zhàn)時(shí)期，在克格勃工作是怎樣的？那段工作經(jīng)歷對(duì)于你當(dāng)總統(tǒng)有沒(méi)有什么幫助？
普京：談到我在克格勃的工作，我經(jīng)常會(huì)遇到此類的問(wèn)題。當(dāng)時(shí)，我們生活在不同的國(guó)家，世界形勢(shì)也與今天不同。當(dāng)時(shí)有一些人在執(zhí)法機(jī)構(gòu)，包括外國(guó)情報(bào)機(jī)構(gòu)中工作，這也正是我曾經(jīng)工作的地方。他們做一些必要的工作，保證國(guó)家利益不受侵犯。如果我們把意識(shí)形態(tài)問(wèn)題放在一邊，這份工作正是像我剛才所說(shuō)的為了保護(hù)國(guó)家利益。進(jìn)一步說(shuō)，我們的對(duì)手也和我們有著同樣的目的，做著同樣的事情。那個(gè)年代中兩個(gè)不同的政治組織相互對(duì)峙。幸運(yùn)的是，這樣的事情已經(jīng)過(guò)去了，我認(rèn)為過(guò)去的事情不會(huì)阻礙我們向前發(fā)展。
有人問(wèn)到那段工作經(jīng)歷是否對(duì)我現(xiàn)在有幫助，我想這是當(dāng)然的。一方面，做情報(bào)工作需要有廣度和深度，無(wú)論是在國(guó)內(nèi)方面還是在國(guó)際方面。另一方面，我學(xué)到了很重要的與人相處之道，包括尊重工作伙伴以及多為他人利益考慮。
問(wèn)：我讀了網(wǎng)站上給您提出的各式各樣的問(wèn)題，我對(duì)它們的內(nèi)容很好奇。一些瑣碎的問(wèn)題似乎比嚴(yán)肅的問(wèn)題更被人關(guān)注。因特網(wǎng)是一個(gè)年輕人和成功人士的地盤(pán)。如果一個(gè)國(guó)家的年輕人都那么膚淺的話，國(guó)家的未來(lái)會(huì)怎樣？”
類似問(wèn)題是：總統(tǒng)先生，你從俄羅斯人的提問(wèn)興趣中能得出一個(gè)什么結(jié)論？
普京：我開(kāi)始回答最后一個(gè)問(wèn)題。對(duì)這個(gè)問(wèn)題的分析將有助于我們的實(shí)際工作，因?yàn)樗刮覀兞私夤姷呐d趣是什么，并且直接告訴我們什么樣的問(wèn)題才是我們國(guó)家或某個(gè)地區(qū)應(yīng)該優(yōu)先關(guān)注的。我感謝所有今天參與此活動(dòng)的人。此外，我保證盡管有些問(wèn)題今天沒(méi)有作答，我將在不久以后在網(wǎng)上作出回答。
Yandex記者：在你自己的網(wǎng)站上？
普京：是的，我肯定會(huì)做這件事。我將不可能回答所有的問(wèn)題，但是我將對(duì)大家提得比較多的問(wèn)題作出回答。
關(guān)于這些問(wèn)題的質(zhì)量，你能做什么呢？因特網(wǎng)確實(shí)是由年輕人統(tǒng)治的，年輕人的興趣總是和別的年紀(jì)的人不同。
但是讓我高興的，也是我想重點(diǎn)提到的，是大眾傳媒的自由。因特網(wǎng)是大眾傳媒的新增的一種形式，影響力正越來(lái)越大。不像其他一些國(guó)家，俄羅斯對(duì)因特網(wǎng)沒(méi)有作出任何限制。這是一個(gè)單獨(dú)的問(wèn)題，也值得與議會(huì)中的政治組織進(jìn)行討論。我知道，我們國(guó)家中的一些人希望我們給因特網(wǎng)增加一些規(guī)則，但是我對(duì)此不想做任何評(píng)價(jià)。
就今天的觀眾而言，我不認(rèn)為他們?cè)趲资昵氨痊F(xiàn)在的年輕人差勁。相反地，我認(rèn)為他們可以更好的獲得信息，有更廣泛的視野，在實(shí)現(xiàn)目標(biāo)時(shí)有更好的預(yù)見(jiàn)性，這意味著他們這一代人能夠?yàn)槎砹_斯的發(fā)展作出貢獻(xiàn)。(章田/雅龍)
