(聲明:刊用中國(guó)《新聞周刊》稿件務(wù)經(jīng)書面授權(quán)并注明摘自中國(guó)新聞社中國(guó)《新聞周刊》。聯(lián)系電話:88387124)
蒙代爾是一個(gè)熱心中國(guó)問題的世界頂尖經(jīng)濟(jì)學(xué)家。他在貨幣理論方面的卓越成就,使人們有理由相信,他對(duì)目前中國(guó)匯率及亞洲貨幣的觀點(diǎn)是具有建設(shè)性的
9月13日,北京嘉里中心,第六屆北京科技博覽會(huì)現(xiàn)場(chǎng),一個(gè)滿頭銀發(fā)的古稀老人成為眾人矚目的焦點(diǎn),他就是“歐元之父”羅伯特·蒙代爾。
1999年,瑞典皇家科學(xué)院將當(dāng)年的諾貝爾經(jīng)濟(jì)學(xué)獎(jiǎng)授予了蒙代爾,以表彰他對(duì)“不同匯率體制下的貨幣和財(cái)政政策以及最優(yōu)貨幣區(qū)域的分析”所作的偉大貢獻(xiàn)——這些正是蒙代爾經(jīng)濟(jì)思想的精華。與他同時(shí)代的許多著名經(jīng)濟(jì)學(xué)家,如里根政府的高參拉發(fā)、萬尼斯基,都毫不吝惜地把“當(dāng)今世界最優(yōu)秀的經(jīng)濟(jì)學(xué)家”這樣的高帽子戴在蒙代爾頭上。
蒙代爾是一個(gè)經(jīng)常在公眾面前舉止怪異的人。在嚴(yán)肅的諾貝爾頒獎(jiǎng)典禮上,他甚至唱了一首名為《痛苦與歡樂》的歌曲來表達(dá)獲獎(jiǎng)的感受,這使他成為20世紀(jì)惟一一個(gè)在諾貝爾頒獎(jiǎng)典禮上唱歌的獲獎(jiǎng)?wù)摺?/p>
遺憾的是,在這次會(huì)議上人們并沒有看到他在這方面的表現(xiàn)。這個(gè)滿頭銀發(fā)的古稀老人在談?wù)撊嗣駧艆R率時(shí)更多表現(xiàn)出了一個(gè)經(jīng)濟(jì)學(xué)家的專業(yè)精神和嚴(yán)肅態(tài)度。
事實(shí)上,蒙代爾在貨幣理論方面的卓越成就,使人們有理由相信,他的觀點(diǎn)是具有建設(shè)性的。
近年來,蒙代爾把更多關(guān)注的目光投向了人民幣,或者說,投向了中國(guó)。他不止一次地在公開場(chǎng)合表達(dá)了自己對(duì)中國(guó)的偏愛,這種充滿感情色彩的表達(dá)沒有影響他在分析中國(guó)經(jīng)濟(jì)問題時(shí)的嚴(yán)謹(jǐn)態(tài)度。對(duì)于近來備受關(guān)注的人民幣升值問題,蒙代爾以一個(gè)經(jīng)濟(jì)學(xué)家的身份,多次提出了自己的意見和建議。
在圍繞人民幣匯率問題作了一個(gè)長(zhǎng)達(dá)45分鐘的發(fā)言之后,蒙代爾在休息室接受了中國(guó)《新聞周刊》的專訪。
“中國(guó)的外匯儲(chǔ)備增加很難說是被迫的,這就表明現(xiàn)有的匯率是符合經(jīng)濟(jì)運(yùn)作平衡的”
新聞周刊:似乎有很多人急切地盼望人民幣升值,日本的財(cái)務(wù)大臣一再發(fā)表類似的言論,而美國(guó)財(cái)長(zhǎng)斯諾剛剛結(jié)束中國(guó)之行。
蒙代爾:人民幣升值是一個(gè)重要的問題。持有這一觀點(diǎn)的人用“中國(guó)貿(mào)易賬戶順差很大”和“外匯儲(chǔ)備增長(zhǎng)迅速”來證明人民幣應(yīng)該升值。但我認(rèn)為這樣的理由并不充分。
以美國(guó)為例,美國(guó)經(jīng)濟(jì)上世紀(jì)90年代貿(mào)易逆差很大,但美元并沒有應(yīng)此而貶值,美國(guó)財(cái)政部一直強(qiáng)調(diào)美元應(yīng)該保持強(qiáng)勢(shì),所以貿(mào)易賬戶應(yīng)該是順差或者逆差,跟美元匯率的升值和貶值有沒有關(guān)系,這個(gè)很難說。
另外,外匯儲(chǔ)備的增加,是不是就意味著人民幣一定要升值,這要看外匯儲(chǔ)備增加是自動(dòng)的還是逼迫的。如果是自動(dòng)的,就表明經(jīng)濟(jì)運(yùn)行處于平衡狀態(tài),所以外匯儲(chǔ)備的增加并不表示人民幣的匯率過高;如果是被迫的,則相反。而中國(guó)外匯儲(chǔ)備增加很難說是被迫的,這就表明現(xiàn)有的匯率是符合經(jīng)濟(jì)運(yùn)行平衡的。
新聞周刊:您曾說過“匯率不完全是一個(gè)純經(jīng)濟(jì)學(xué)問題。有些國(guó)家提出要人民幣升值,也許是這些國(guó)家希望中國(guó)變?nèi)醯囊环N手段,中國(guó)應(yīng)該吸取日本的教訓(xùn)!蹦囊馑际菂R率問題是已經(jīng)被政治化了嗎?
蒙代爾:毫無疑問。這個(gè)問題可以聯(lián)系到發(fā)生在美國(guó)的一些事情,比如美國(guó)國(guó)內(nèi)制造商對(duì)來自中國(guó)進(jìn)口商品競(jìng)爭(zhēng)的抱怨。布什總統(tǒng)對(duì)此非常敏感,尤其是在大選年的時(shí)候,他需要非常謹(jǐn)慎小心地對(duì)待這些事情。
上世紀(jì)80年代的時(shí)候,里根總統(tǒng)曾面臨同樣的困擾。當(dāng)時(shí)日本對(duì)美國(guó)的出口急劇增加,美國(guó)國(guó)內(nèi)制造商抱怨四起,而最后雙方協(xié)商的結(jié)果是日本進(jìn)行自愿出口的限制安排。今天中國(guó)也面臨同樣的問題。解決這個(gè)問題需要多方開放的、進(jìn)行徹底溝通的對(duì)話。這個(gè)對(duì)話應(yīng)該涵蓋這個(gè)問題的方方面面。
美國(guó)國(guó)會(huì)處理此事的辦法是,如果中國(guó)不改變它的匯率,美國(guó)將對(duì)中國(guó)的進(jìn)口貨物實(shí)施25%的關(guān)稅。我個(gè)人認(rèn)為,中國(guó)與其改變它的匯率,不如讓美國(guó)對(duì)它的進(jìn)口貨物施加25%的關(guān)稅。因?yàn)閰R率問題在中國(guó)和別國(guó)的關(guān)系中是一個(gè)比較模糊但很重要的暗示,需要謹(jǐn)慎對(duì)待。
不過對(duì)于美國(guó)來說,(對(duì)中國(guó)進(jìn)口貨物)增加關(guān)稅也不是一件容易的事情,因?yàn)檫@有悖于關(guān)貿(mào)總協(xié)定的原則。
問:您是出于學(xué)術(shù)立場(chǎng),還是對(duì)中國(guó)的感情,或者別的什么原因,而堅(jiān)持人民幣既不貶值也不升值的立場(chǎng)?
蒙代爾:首先,我是出于對(duì)貨幣研究的熱望,以及認(rèn)真給予人們和國(guó)家(有關(guān)貨幣的)建議的一貫原則來堅(jiān)持人民幣即不貶值也不升值的立場(chǎng)的;其次,我當(dāng)然熱愛中國(guó)。如果我不愛中國(guó)的話,即使我知道中國(guó)堅(jiān)持固定匯率是最好的選擇,但如果中國(guó)想要浮動(dòng)匯率的話,那我也不會(huì)在乎的。
但是對(duì)于經(jīng)濟(jì)學(xué)家、科學(xué)家來說,正義、誠(chéng)實(shí)是最重要的職業(yè)品質(zhì)。
“也許過若干年后,中國(guó)貨幣能夠主導(dǎo)亞洲貨幣發(fā)展方向,但是目前還不行”
新聞周刊:作為歐元之父,您對(duì)建立統(tǒng)一的歐洲貨幣作出了巨大的貢獻(xiàn)。請(qǐng)問,您認(rèn)為在世界其他地區(qū)是否有可能建立起像歐元這樣的單一貨幣體制?
蒙代爾:我認(rèn)為在世界的某些地區(qū)是可以建立這樣的單一貨幣體制的。但是到目前為止,我還沒有看到在日本或是中國(guó)所在的區(qū)域有建立單一貨幣的可能性。我本人也不認(rèn)為中國(guó)或日本現(xiàn)在就愿意(在本區(qū)域內(nèi))建立單一貨幣。因?yàn)橹袊?guó)和日本需要達(dá)成一個(gè)協(xié)議,來實(shí)現(xiàn)這個(gè)單一貨幣,在此之前——這也是中國(guó)和日本可以與其他國(guó)家如韓國(guó),以及東南亞國(guó)家聯(lián)盟的其他國(guó)家一起實(shí)現(xiàn)的——首先實(shí)現(xiàn)區(qū)域內(nèi)的固定匯率,這是將來創(chuàng)立“亞元”這一單一貨幣的重要前提。中國(guó)大陸和亞洲的其他國(guó)家和地區(qū)——日本、臺(tái)灣地區(qū)和香港地區(qū)——可以一起牽頭做這件事。
新聞周刊:您曾經(jīng)提出主權(quán)與貨幣之間沒有必然聯(lián)系,也因此創(chuàng)立了歐元。但是在亞洲情況似乎有所不同,您認(rèn)為在亞洲形成單一貨幣的最大障礙是什么?
蒙代爾:亞洲單一貨幣的最大障礙是如何達(dá)成一個(gè)統(tǒng)一貨幣協(xié)議,根據(jù)這個(gè)協(xié)議,所有的獨(dú)立主權(quán)國(guó)家都必須放棄獨(dú)立的國(guó)家貨幣。但從目前的情況來看,無論是日本還是中國(guó)均無此意。我本人認(rèn)為,在目前這個(gè)階段,亞洲國(guó)家不應(yīng)該著力追求統(tǒng)一的貨幣,因?yàn)榻y(tǒng)一貨幣在很大程度上是一個(gè)政治行為,它需要政治上的一體化(integration),而亞洲目前(的情況)并非如此。
(對(duì)于亞洲的單一貨幣,我認(rèn)為)有一個(gè)循序漸進(jìn)的過程,可行的辦法是在中國(guó)、日本、韓國(guó)之間先達(dá)成一個(gè)“亞元”的協(xié)議,將其作為亞洲通用的單一貨幣,但是人民幣等其他國(guó)家貨幣還可以繼續(xù)在各個(gè)國(guó)家內(nèi)部流通使用,在國(guó)家外部,則可以使用“亞元”。
新聞周刊:您認(rèn)為一個(gè)國(guó)家的政治傳統(tǒng)對(duì)此過程很大的影響嗎?
蒙代爾:是的。政治在(這個(gè)過程中)是非常重要的。尤其是像中國(guó)大陸和臺(tái)灣的關(guān)系,這對(duì)整個(gè)亞洲區(qū)域來說都是一個(gè)不可忽視的問題。
新聞周刊:誰(shuí)將會(huì)主導(dǎo)亞洲貨幣的發(fā)展方向,人民幣還是日元?
蒙代爾:我認(rèn)為創(chuàng)立一個(gè)統(tǒng)一、單一貨幣的基礎(chǔ)首先是有一個(gè)共同的國(guó)際立場(chǎng)(common international threat)。是否決定讓日元升值,或者讓人民幣升值,都涉及到很多國(guó)家間的因素。日本或中國(guó)在做決定的時(shí)候都需要看看是否需要與別的地區(qū)和國(guó)家有協(xié)作,以及對(duì)別國(guó)及地區(qū)產(chǎn)生的影響。中國(guó)和日本的經(jīng)濟(jì)在很大程度上是互補(bǔ)的。日本比起中國(guó)來,有著資本上的優(yōu)勢(shì)。中日兩國(guó)的貨幣也在本區(qū)域內(nèi)屬于強(qiáng)勢(shì)貨幣。也許過若干年后,中國(guó)貨幣能夠主導(dǎo)亞洲貨幣發(fā)展方向,但是目前還不行。
稿件來源:中國(guó)《新聞周刊》作者張邦松 馮亦斐