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劉歡談樂論道:我不需要?jiǎng)e人幫我思考音樂(圖)

2004年03月15日 09:54



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  他完全靠自學(xué)成才,但他僅有的兩張唱片都創(chuàng)造了海量銷售記錄;他是位流行音樂歌手,卻獲得過國家級(jí)的美聲音樂大獎(jiǎng);他頻頻出現(xiàn)在各種國家級(jí)大型活動(dòng)的現(xiàn)場(chǎng),與此同時(shí),他的歌在最偏僻的鄉(xiāng)村都有人傳唱;他反對(duì)卡拉OK,但他演唱了國內(nèi)最多的熱門影視歌曲,成為名副其實(shí)的“K歌之王”;他反對(duì)商業(yè)化,拒絕職業(yè)歌手身份,但他自己其實(shí)也是商業(yè)轉(zhuǎn)型期的幸運(yùn)兒。他就是劉歡,人民歌手劉歡。在2004年41歲之際,他迎來了自己平生第一場(chǎng)個(gè)唱。演唱會(huì)前夕,正忙于排練的劉歡接受了本報(bào)獨(dú)家專訪。

  ●在西方,唱片公司是保姆;在亞洲,唱片公司則是老板。在音樂上,我不需要?jiǎng)e人幫我思考。

  ●我沒有刻意反對(duì)過卡拉OK,但這種情況是客觀存在的,就是有些歌是“只能聽不能唱”的。

  ●我趕上的時(shí)候好,要說走紅,恐怕只能說是我的運(yùn)氣好。

  ●我的演唱會(huì)絕不是“明星秀”,我要做的演唱會(huì)一定要跟音樂有關(guān)系,所以我要有一個(gè)大樂隊(duì)。

  關(guān)于個(gè)唱:我其實(shí)一直被朋友推著走

  新京報(bào):谷建芬老師說過,其實(shí)劉歡早幾年就可以開個(gè)人演唱會(huì)了。為什么會(huì)醞釀這么多年才開?

  劉歡:我原來對(duì)這件事一直不是很感冒,可以說完全是被朋友一路慫恿著過來的。因?yàn)閭(gè)唱和音樂會(huì)還是不一樣,音樂會(huì)是在劇院里,不用考慮票選歌曲什么的,我喜歡唱什么就唱什么。但是大型演唱會(huì)是一個(gè)商業(yè)運(yùn)作,必須與觀眾有某種互動(dòng),這就變成另外一種東西了。像一些港臺(tái)歌星的演唱會(huì),兩個(gè)半小時(shí),說話占去40分鐘,換多少套衣服,完全變成了“明星秀”,大家去“看”演唱會(huì)多于去“聽”他唱,是喜歡和明星呆在一起。所以我堅(jiān)持,我要做的話一定要更像音樂會(huì)一點(diǎn),得有大樂隊(duì),于是就找到余隆(中國愛樂樂團(tuán)音樂總監(jiān)-編者注),余隆說沒問題啊,全力支持!我又說一定要找一個(gè)既懂得流行樂又懂得管弦樂的音樂總監(jiān),這個(gè)人只能是三寶,三寶那時(shí)忙得不得了,又是電影又是電視劇,又是唱片又是舞劇,可找到他時(shí)他也說沒問題,結(jié)果這事就這樣做成了。

  關(guān)于“不簽約”:不需要?jiǎng)e人幫我思考

  新京報(bào):國內(nèi)主流文化對(duì)流行音樂一直存在著某種歧視。但是你作為一名流行歌手,卻獲得了一流歌唱家的藝術(shù)聲望,你自己怎么看這種現(xiàn)象?

  劉歡:傳統(tǒng)藝術(shù)與通俗藝術(shù)之間的地位落差是我們國家一直存在的觀念問題,在這個(gè)問題上一方面我很感謝大家對(duì)我的尊重,另一方面我們也應(yīng)該看到,我們也不應(yīng)該人為的制造某些差異,比方說“歌手”在西方只有一個(gè)詞就是singer,帕瓦羅第是singer,斯汀也是singer,就是歌手嗎,意大利語里maestro“大師”這個(gè)詞也可以稱呼理發(fā)師、廚師,在中國就不行了,其實(shí)這都是觀念傳統(tǒng)上的問題,流行音樂作為通俗藝術(shù)只不過是比傳統(tǒng)藝術(shù)更商業(yè)化一些,這不能作為被歧視的理由,至于這個(gè)“家”的名分,我本人并不太看重這個(gè)。

  新京報(bào):據(jù)我所知,其實(shí)你當(dāng)初還是有改變自己,主動(dòng)融入音樂的商業(yè)化大潮。

  劉歡:那當(dāng)然!我當(dāng)年是內(nèi)地頭一號(hào)和索尼簽約的歌手,還出了一張唱片!我從來不拒絕現(xiàn)代化的商業(yè)方式,我只是希望在音樂的創(chuàng)作方面更自主一些。

  關(guān)于走紅:我承認(rèn)自己的確比較幸運(yùn)

  新京報(bào):劉歡之所以取得今天這樣家喻戶曉的影響力,應(yīng)該說,很重要的原因是在國內(nèi)影視劇剛剛興起的時(shí)候,你占了一個(gè)先機(jī),演唱了大量紅遍全國的影視歌曲。

  劉歡:是的。這也和我們傳播媒介的發(fā)展有關(guān)。其實(shí)我們到現(xiàn)在為止也沒有完全解決傳播媒介之間互相銜接的問題。倒退個(gè)十年,那時(shí)很有限的幾個(gè)媒介都各行其是,各自為政:電視是一塊,它的晚會(huì)歌曲和別人都不發(fā)生關(guān)系;唱片業(yè)則瞧不起電視歌曲,認(rèn)為它根本不是音樂;廣播里又有排行榜,但很多上榜的歌曲卻見不到唱片;紙媒上的“文字音樂”更是和誰都不沾邊。所以最后出來的結(jié)果都是偶然性很大:不知道哪個(gè)地方爆出個(gè)熱門電視劇,里頭主題歌也跟著“咣”一下火了;要不就是哪個(gè)排行榜里的歌突然一下唱得鋪天蓋地,和別的媒介也沒什么關(guān)系。我趕上的就是十幾年以前那個(gè)時(shí)候。不過我想以后這樣的情況就不太可能發(fā)生了。

  新京報(bào):你曾經(jīng)說到過,自己很反對(duì)卡拉OK。但是對(duì)很多有年齡感的人來說,劉歡也是一“K歌之王”;19號(hào)演唱會(huì)當(dāng)天,不出意外的話,也一定會(huì)出現(xiàn)“萬人卡拉OK”的盛況。你怎么看這種矛盾?

  劉歡:我不是反對(duì)卡拉OK這種娛樂方式,客觀地將它對(duì)流行音樂的普及也功不可沒,但它也對(duì)我們的流行音樂帶來了一個(gè)負(fù)面影響,那就是他把歌曲的鑒別標(biāo)準(zhǔn)降低到了“是個(gè)人就能唱”的水平,如果一首歌比較“難”,大家在k廳里學(xué)唱不了,它即便再好聽也很難流行,我想這就是我們中國出不了瑪麗婭·凱莉,出不了惠特妮·休斯頓的原因,確實(shí)有好些歌是“只能聽不能唱”的。這不光是個(gè)嗓子好壞,還有很多技術(shù)問題,是靠音樂家的天賦和訓(xùn)練得來的,假如誰都能唱,那還要歌唱家干嗎,要音樂家干嗎?

  新京報(bào):現(xiàn)在也有這樣的情況,就是在藝術(shù)上追求過頭了,老百姓往往不太容易接受。它是不是也反映了這樣一種情況,就是我們的聽眾由于長期缺乏音樂教育,導(dǎo)致某種接受上的障礙或者趣味膚淺化?

  劉歡:我想水漲船高嗎,水高了,船才會(huì)更高。假如說有一部很好的電影老百姓就是完全看不懂,我從來不相信這個(gè)事。可能是那部電影做得真的不夠好,或者技術(shù)上還有問題。水漲船高,船在高也不可能高到離開水面升到天上去,所以我們做一個(gè)東西不可能超過老百姓接受能力很遠(yuǎn)很遠(yuǎn),充其量也就是領(lǐng)先一步而已。你的水平和大家也就是相當(dāng)?shù)模覀兯鞯氖峭ㄋ滓魳,好的通俗音樂就是好聽的音樂,先甭預(yù)設(shè)那么多的這“主義”那“技術(shù)”的,如果你寫一首歌大家完全聽不懂,那一定是你技術(shù)上還有問題。

  關(guān)于音樂:下一代要比我們幸運(yùn)

  新京報(bào):有一個(gè)平庸的問題,在音樂方面,誰對(duì)你的影響比較大些?

  劉歡:真說不清哪一個(gè),要說比較大,可能和我最早喜歡古典音樂有關(guān)系。古典音樂我沉迷了大概有3年之久,以前我的唱片全是古典的,一直到最近十幾年我才開始大量買流行音樂的唱片。

  新京報(bào):為什么會(huì)這樣?這么長時(shí)間古典音樂的自學(xué)訓(xùn)練對(duì)你來說有什么樣的意義?它對(duì)你的影響主要是技術(shù)方面還是藝術(shù)趣味方面的?

  劉歡:都有,F(xiàn)代音樂再發(fā)展,從技術(shù)上來講還是來源于古典的。因?yàn)槲鞣揭魳愤@幾百年來沒有斷流,幾百年前從巴洛克開始,一直到20世紀(jì)初開始的流行音樂、都市音樂,都是這么一脈相承走過來的。50年代后大家開始反叛,但并沒有和過去決裂,我們對(duì)西方的東西很多時(shí)候都是從中間半截起開始接受的,要不就是從支流上截半段接受,最后的結(jié)果往往變成搞古典的看不起搞搖滾的,搞搖滾的看不起搞古典的,好像彼此沒什么關(guān)系,其實(shí)不是。我前段時(shí)候在網(wǎng)上看到一個(gè)報(bào)道,有人調(diào)查了現(xiàn)在最熱門的一些西方電子樂隊(duì)樂手們喜歡聽什么樣的唱片,結(jié)果發(fā)現(xiàn)他們好多人都喜歡德彪西、拉赫馬尼諾夫,勃拉姆斯什么的,他們的源泉都是他們的傳統(tǒng)的東西,西方的文化是一脈相承的,它的源流沒有斷過。倒是我們?cè)谶^去的一百多年里文化上有幾次“斷流”,可能也造成了我餓們接受西方的東西也是斷斷續(xù)續(xù)的,進(jìn)而造成是我們把它割裂開來看了。再有可能就是目光短淺的原因了。

  新京報(bào):你覺得你的音樂之所以比別人更容易被各個(gè)文化背景的人所接受,是不是也與你對(duì)古典音樂的偏愛、對(duì)西方音樂史的長期研究有著比較直接的關(guān)系?

  劉歡:非常有關(guān)系?赡茉偻乱淮秃昧恕,F(xiàn)在20歲左右的年輕人,他們是聽著西方現(xiàn)代音樂長大的,不像我們有一個(gè)“揚(yáng)棄”的過程,我們是不得不丟棄很多東西,再把很多斷了的珠子接起來,而現(xiàn)在20歲左右的人都是跟著潮流直接順過來的,他們的東西就反而能做得很自然。所以從做音樂上來講,他們要比我們幸運(yùn)得多。

  來源:新京報(bào) 作者:楊彬彬

 
編輯:王艷紅

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