中新網(wǎng)6月6日電 據(jù)中國商務(wù)部網(wǎng)站消息：2005年5月31日，中國商務(wù)部部長(zhǎng)薄熙來在北京接受了美國公共廣播電視《晚間商務(wù)報(bào)道》專訪。

　　采訪實(shí)錄如下：

　　記者：尊敬的薄部長(zhǎng)，據(jù)我所知，今天是您第一次接受外國媒體的電視專訪，我們非常榮幸，也特別感謝您給我們這樣一次機(jī)會(huì)。我謹(jǐn)代表節(jié)目組和電視臺(tái)，向您表示衷心的感謝。我的第一個(gè)問題是，最近中國已經(jīng)決定暫時(shí)停止對(duì)那些已經(jīng)受到美國出口限制的紡織品實(shí)施的自我限制，同時(shí)您也說過，美國政府對(duì)紡織品實(shí)施的一些限制性措施在中方看來是不合理的，您為什么這么說？

　　薄部長(zhǎng)：歡迎你到中國來采訪，我也希望借此機(jī)會(huì)把我們?cè)谝恍┚唧w問題上的具體想法告訴美國人民。

　　中國政府一直希望在全球紡織品貿(mào)易一體化后，我國紡織品貿(mào)易能實(shí)現(xiàn)平穩(wěn)增長(zhǎng)。為此，中國政府做出了積極的、具體的努力，制定了10項(xiàng)政策措施，其中最重要的就是對(duì)出口到美國、歐盟及其他國家的重點(diǎn)產(chǎn)品加征出口關(guān)稅。這些政策在今年1月1日實(shí)施以后，經(jīng)過三個(gè)多月的觀察，我們發(fā)現(xiàn)一些產(chǎn)品對(duì)美國的出口增長(zhǎng)仍然比較快，因此針對(duì)那些增長(zhǎng)較快的產(chǎn)品再次提高了加征出口關(guān)稅的稅率。但遺憾的是，我們主動(dòng)做出的這些努力并沒有得到美國方面的積極回應(yīng)，反而單方面地對(duì)中國的七種紡織品實(shí)施了數(shù)量限制。是在這種情況下，中國政府決定相應(yīng)取消對(duì)這些已被設(shè)限產(chǎn)品加征關(guān)稅的措施。我們不可能讓中國的企業(yè)受到雙重的限制。

　　我認(rèn)為，美國政府僅憑四個(gè)月短期的不準(zhǔn)確的統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)即做出對(duì)中國紡織品實(shí)施數(shù)量限制是不科學(xué)的。我知道，美國依據(jù)的是中國加入WTO法律文件第242段條款，雖然這一條款中方是簽了字的，但實(shí)施這一條款是有前提、有規(guī)則、有程序的。美國對(duì)中國產(chǎn)品所采取的限制措施不符合有關(guān)規(guī)則、程序和具體要求。

　　記者：美國有人認(rèn)為，有些類別的產(chǎn)品增幅高達(dá)10倍，就是造成了市場(chǎng)擾亂，您怎么看？

　　薄部長(zhǎng)：的確，2005年1月1日之后，中國紡織品對(duì)美出口確實(shí)出現(xiàn)了增長(zhǎng)較快的現(xiàn)象，但增長(zhǎng)較快的主要是過去一些受配額限制的紡織品類別。我認(rèn)為，在紡織品新舊體制轉(zhuǎn)軌的過程中，出現(xiàn)這種現(xiàn)象是正常的，也是可以預(yù)見的，它與正常貿(mào)易中突然出現(xiàn)的急劇增長(zhǎng)是兩種性質(zhì)不同的現(xiàn)象。全球紡織品一體化是十年前WTO成員共同達(dá)成的，明確規(guī)定了10年的過渡期，讓發(fā)達(dá)國家成員在過渡期內(nèi)調(diào)整產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)，調(diào)整市場(chǎng)，以適應(yīng)2005年全球紡織品一體化的新形勢(shì)。遺憾的是，美歐都沒有這樣做，美國把絕大多數(shù)非常敏感、緊俏的紡織品類別保留到了2004年底，這是造成中國紡織品出口表面上看來激增的主要原因。

　　記者：您很快就要同美國商務(wù)部長(zhǎng)古鐵雷斯見面，你們肯定會(huì)討論中美雙邊經(jīng)貿(mào)關(guān)系中的很多問題。在有些人看來，中美雙邊經(jīng)貿(mào)問題就好象是很難啃的硬骨頭。那么您是否也這樣認(rèn)為？您認(rèn)為中美雙方是否能通過合作在這些問題上取得進(jìn)展？

　　薄部長(zhǎng)：我期待著與古鐵雷斯部長(zhǎng)和美國貿(mào)易談判代表波特曼先生會(huì)面，就雙邊經(jīng)貿(mào)問題深入地交換看法。但能否克服困難，解決問題，取決于相互之間能否客觀地聽取對(duì)方的意見，而不是采取貿(mào)易上的雙重標(biāo)準(zhǔn)。比如在紡織品問題上，中國為了獲得一體化的權(quán)利，在其他領(lǐng)域，尤其是農(nóng)產(chǎn)品和服務(wù)貿(mào)易方面大大開放了市場(chǎng)。中國是在權(quán)利和義務(wù)平衡的基礎(chǔ)上加入WTO的，在獲得紡織品貿(mào)易上的權(quán)利同時(shí)，是付出了相應(yīng)代價(jià)的。如果美歐打破了這種平衡，一方面剝奪我們應(yīng)得的權(quán)利，同時(shí)又讓我們開放農(nóng)產(chǎn)品和服務(wù)貿(mào)易市場(chǎng)，我認(rèn)為這就是不公平。

　　另外，你剛才提到，有些人認(rèn)為這個(gè)問題是中美貿(mào)易之間很大的障礙，我并不這樣認(rèn)為，是美國有些人把它夸大了。事實(shí)上，中美紡織品貿(mào)易額僅占中美雙邊貿(mào)易總額的6%，是一個(gè)不大的比重。去年，中國對(duì)美國紡織品出口充其量不過100多億美元，而我們僅從美國購買的農(nóng)產(chǎn)品就有77億美元，棉花、大豆，中國都是美國第一大買家。紡織品問題不應(yīng)該成為中美貿(mào)易之間的大障礙，即使中國的紡織品退出美國市場(chǎng)，也是其他國家而不是美國的紡織品來填補(bǔ)這個(gè)空間。我始終不理解的是，為什么紡織品問題在美國被炒作得這么厲害。

　　記者：我知道您不負(fù)責(zé)匯率問題，但我想了解中方會(huì)用什么辦法慢慢的、逐步縮小中美兩國間比較大的貿(mào)易逆差？

　　薄部長(zhǎng)：中方注意到了中美貿(mào)易中美方逆差的問題，事實(shí)上中方從來不追求大額貿(mào)易順差。在去年中國對(duì)全球的11500多億美元的進(jìn)出口貿(mào)易中，順差也只有300多億美元。其實(shí)，大額的貿(mào)易順差對(duì)中國也是一種壓力，中國在美國購買了不少有價(jià)證券，回報(bào)率并不高。事實(shí)上，我們一直在考慮如何從美國購買更多的產(chǎn)品，但美國高端產(chǎn)品出口到中國，在很大程度上受到出口限制的約束，而多數(shù)低端的產(chǎn)品，美國已經(jīng)不再生產(chǎn)了。我們想從美國進(jìn)口，但買什么？我確實(shí)感覺與美國擴(kuò)大貿(mào)易有相當(dāng)大的難度。從最近幾年的數(shù)字看，中國自美國的進(jìn)口增長(zhǎng)較快，2002年，中國自美國進(jìn)口200多億美元，2003年300多億美元，去年達(dá)到440億美元，一年增加100億美元。美國產(chǎn)品對(duì)中國的出口去年增長(zhǎng)了31.9%，而美國對(duì)全球平均出口增長(zhǎng)只有12.9%。很明顯，中國對(duì)從美國的進(jìn)口是積極的。

　　不僅如此，看待美國和中國的經(jīng)濟(jì)關(guān)系，不能只看貨物貿(mào)易方面存在逆差，還要看相互占有對(duì)方市場(chǎng)的程度，這是更重要的。中國對(duì)美國市場(chǎng)的占有主要是通過出口產(chǎn)品，如紡織品等；而美國占有中國市場(chǎng)不僅通過產(chǎn)品出口，還通過企業(yè)投資，這是很大的一個(gè)份額。去年，美國在華投資企業(yè)產(chǎn)品在中國市場(chǎng)的銷售額已達(dá)到了750億美元，在中國生產(chǎn)又出口到其他市場(chǎng)的還有750多億美元，這兩項(xiàng)相加，超過了1500億美元，這也是美國與中國發(fā)展經(jīng)貿(mào)關(guān)系獲得的實(shí)際好處。

　　記者：據(jù)我了解，現(xiàn)在美國和中國逆差差不多已占到美國對(duì)外貿(mào)易逆差的一半，您是否認(rèn)為這樣一個(gè)大的不平衡是合理的？

　　薄部長(zhǎng)：中美貿(mào)易在統(tǒng)計(jì)方法上有很大的不同。按中方統(tǒng)計(jì)，去年中美貿(mào)易額是近1700億美元，而據(jù)美方統(tǒng)計(jì)，中美貿(mào)易中美方逆差就超過1600億美元，這幾乎等于我們中方統(tǒng)計(jì)的雙邊貿(mào)易總額。中方的統(tǒng)計(jì)是得到WTO認(rèn)可的。中國香港是單獨(dú)關(guān)稅區(qū)，而美國卻把香港對(duì)美國的出口計(jì)算在中國的出口中，加上了好大一塊，這是不科學(xué)的，也是沒有按照WTO的統(tǒng)計(jì)辦法來做的。

　　記者：在美國，有很多工人和企業(yè)家會(huì)看我們今天的節(jié)目，他們當(dāng)中有很多人對(duì)與中國做買賣有濃厚的興趣，但也擔(dān)心與中國做買賣會(huì)丟了自己的飯碗，你有什么話要對(duì)他們說嗎？

　　薄部長(zhǎng)：首先，中國產(chǎn)品出口到美國，中國企業(yè)所能得到的利潤(rùn)是很微薄的，只能得到利潤(rùn)的10%，另外90%其實(shí)是由美國的進(jìn)口商、零售商和消費(fèi)者得到的。生意只有在雙方互利的情況下才能不斷做大，過去二十年，中美貿(mào)易擴(kuò)大了幾十倍，能有這樣的結(jié)果，說明中美貿(mào)易是互利的，是雙方各有所求，各有所得的。只有在互利的前提下，才能把蛋糕做大。

　　說到就業(yè)問題，中國紡織品出口，對(duì)中國而言，實(shí)際上也就是養(yǎng)活了一批家庭生活比較困難，生活水平較低的工人。中國在低端產(chǎn)品上與美國做貿(mào)易，而同時(shí)也對(duì)美國開放服務(wù)貿(mào)易的市場(chǎng)。在世界貿(mào)易組織統(tǒng)計(jì)的149個(gè)服務(wù)貿(mào)易部門中，我們已經(jīng)開放了100多個(gè)，基本上接近了發(fā)達(dá)國家的水平，遠(yuǎn)遠(yuǎn)高于發(fā)展中國家的一般水平。中國服務(wù)貿(mào)易領(lǐng)域的開放實(shí)際上為美國提供了大量的就業(yè)機(jī)會(huì)。美國有關(guān)人士還認(rèn)為，中國紡織品對(duì)美國的出口本身，就增加了美國在流通等領(lǐng)域幾十萬人的就業(yè)機(jī)會(huì)。美國與其他國家一樣，也面臨著產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整的任務(wù)，有些產(chǎn)業(yè)可以發(fā)展壯大，吸收就業(yè)，但有些如紡織業(yè)缺乏競(jìng)爭(zhēng)力，無論政府給予怎樣的支持，也無濟(jì)于事。一個(gè)國家面對(duì)這種形勢(shì)，應(yīng)該通過結(jié)構(gòu)調(diào)整來解決就業(yè)問題。即使美國把中國的紡織品全部擋在外邊，紡織業(yè)的就業(yè)崗位也不會(huì)屬于美國。

　　在就業(yè)崗位問題上，中美之間實(shí)際上是一種交換。中國通過出口紡織品為我國紡織工人創(chuàng)造了就業(yè)機(jī)會(huì)，同時(shí)我們通過開放服務(wù)貿(mào)易市場(chǎng)，通過購買美國的大豆等商品，也為美國人提供了很多就業(yè)機(jī)會(huì)，特別是在服務(wù)貿(mào)易和農(nóng)產(chǎn)品領(lǐng)域。可以設(shè)想，如果不是中國一年進(jìn)口美國1000多萬噸的大豆，那么這些大豆賣給誰呢？

　　記者：感謝你接受我們的采訪，感謝您對(duì)美國觀眾說的這些話。薄部長(zhǎng)，我再問一個(gè)關(guān)于知識(shí)產(chǎn)權(quán)的問題。美國老百姓非常關(guān)注中國知識(shí)產(chǎn)權(quán)保護(hù)方面的工作，我們所住的飯店旁邊也有一些小商小販，在兜售《星球大戰(zhàn)》前傳第三集盜版光盤。那么很多美國人也說，中國政府確實(shí)做出了很多努力，如在立法體系方面有了很大改進(jìn)，但他們認(rèn)為在法律的執(zhí)行方面，做得還不是特別好。您認(rèn)為這種評(píng)價(jià)公正嗎？

　　薄部長(zhǎng)：在保護(hù)知識(shí)產(chǎn)權(quán)方面，我的心情與美國朋友的心情是一樣的。我對(duì)盜版行為也非常痛恨。為了中國產(chǎn)業(yè)自身的利益，如果我們不能有效地形成保護(hù)知識(shí)產(chǎn)權(quán)的法律體系和執(zhí)行體系，那么中國再過100年，也不能真正地發(fā)展起來、富強(qiáng)起來。因此，我們必須全力以赴地保護(hù)知識(shí)產(chǎn)權(quán)。事實(shí)上，中國政府已經(jīng)做出了很大努力，僅打擊侵權(quán)盜版的執(zhí)法人員就涉及幾十萬人，這些人都是由政府開支的。僅去年，在中國就有2000多人因?yàn)榍謾?quán)行為而受到法律制裁。在打擊盜版侵權(quán)的過程中，中國政府一直高度重視，溫家寶總理、吳儀副總理在這方面都是竭盡全力的。

　　但是，保護(hù)知識(shí)產(chǎn)權(quán)的工作是和國民教育的水準(zhǔn)相聯(lián)系的。中國目前還有幾億人的文化程度只有中學(xué)或小學(xué)水平，他們保護(hù)知識(shí)產(chǎn)權(quán)的意識(shí)需要一個(gè)逐步提高的過程。中國畢竟是發(fā)展中國家，和美國不同，和美國國民受教育的程度不同，這方面還要走很長(zhǎng)的路。中國政府在這樣困難的情況下，受到很多客觀條件的制約，仍然想盡辦法來加強(qiáng)知識(shí)產(chǎn)權(quán)的保護(hù)，事實(shí)上也已經(jīng)取得了很大的進(jìn)步。我們不會(huì)松懈，我們會(huì)繼續(xù)努力。