白巖松:這也是您作為國(guó)民黨名譽(yù)主席,要隆重地紀(jì)念抗日戰(zhàn)爭(zhēng)勝利六十周年其中一個(gè)重要的因素。
連 戰(zhàn):當(dāng)然,這個(gè)“七·七抗戰(zhàn)”還有其它的問(wèn)題,還有其它的意義。我說(shuō)這是第一次中國(guó)人民——大家的團(tuán)結(jié)和奮起,在中國(guó)的戰(zhàn)場(chǎng)上面牽制了日本的皇軍至少有兩百萬(wàn)人,大家可以想像得到,假如不是中國(guó)戰(zhàn)區(qū)進(jìn)行這種抗戰(zhàn),這兩百萬(wàn)的日本兵到處地侵略、到處地?zé)龤屄樱瑢⒊蔀橐粋(gè)什么樣子的世界。這是戰(zhàn)略上的我們的貢獻(xiàn)。
第三我要講的,因?yàn)槲覀儏?zhàn),我們整個(gè)國(guó)家的地位大幅度地提升。那個(gè)時(shí)候可以說(shuō),百年以來(lái)不平等的條約一一地廢除。所以,“七·七抗戰(zhàn)”當(dāng)然絕對(duì)不只是把臺(tái)灣光復(fù)了而已。在整個(gè)的世界上來(lái)看,宏觀地來(lái)加以觀察,還有很多其它重要的意義。
白巖松:連主席,這些年,世界的各個(gè)國(guó)家慢慢也開(kāi)始注意到,在第二次世界大戰(zhàn)當(dāng)中,中國(guó)戰(zhàn)區(qū)對(duì)第二次世界大戰(zhàn)所做出的貢獻(xiàn),它不是一個(gè)局部國(guó)家內(nèi)的抗戰(zhàn),您怎么看待這樣的一種關(guān)注,您怎么去認(rèn)定的?
連 戰(zhàn):八年的抗戰(zhàn),我覺(jué)得我們犧牲得很大。粗估來(lái)講,三百萬(wàn)的軍人跟將士犧牲了生命,三千萬(wàn)以上的人老百姓犧牲了生命。真正所謂“白骨成山,流血成河”,這是我們所經(jīng)過(guò)的一個(gè)歷史。但是我必須要講,那是全民的奮斗,中國(guó)國(guó)民黨參與了正面的、正規(guī)軍的作戰(zhàn),中國(guó)共產(chǎn)黨同樣地也參與了比如說(shuō)平型關(guān)、百團(tuán)大戰(zhàn),這些都是歷史的過(guò)程。我們今天后人回顧過(guò)去,要以一個(gè)正面的態(tài)度來(lái)回憶這些歷史。所以我最近也感到蠻高興的,因?yàn)槲铱吹皆谒拇ù笠乜h,也有老百姓來(lái)成立“建川博物館群”,那么也設(shè)立了國(guó)民黨抗日軍館。三千多萬(wàn)的軍民犧牲了生命,不是為哪一個(gè)黨,是為中華民族犧牲了他的生命。是為了這個(gè)民族的生存、發(fā)展、尊嚴(yán)和子孫千年萬(wàn)年的未來(lái)所做的犧牲,所以我們要把這個(gè)事情看得宏觀,要看得遠(yuǎn)大,其實(shí)在那個(gè)時(shí)候,因?yàn)槊媾R的是民族的危亡,因此國(guó)共兩黨也聯(lián)起手來(lái)。
白巖松:剛才您又特別強(qiáng)調(diào)是全民的抗戰(zhàn),那么回過(guò)頭來(lái)看,當(dāng)初大家都覺(jué)得中國(guó)已經(jīng)這么貧窮,這么落后,怎么可能打贏?當(dāng)時(shí)日本是世界第七大工業(yè)國(guó)家,但是最后堅(jiān)持了八年,我們贏了,你覺(jué)得通過(guò)這八年,看到了這個(gè)民族的一種什么樣的精神是它勝利的重要的因素?
連 戰(zhàn):在這整個(gè)的過(guò)程里面我可以看到,這個(gè)民族是有它的韌性的,是艱忍卓絕、是堅(jiān)韌不拔、是刻苦耐勞,我們的志氣實(shí)在是可嘉的。在這個(gè)過(guò)程里面,那種犧牲、那種顛波流離,沒(méi)有辦法再形容了。今天,要把這段歷史要永遠(yuǎn)地把它記憶下來(lái),不但是承先,還要啟后,要讓后人知道,在這個(gè)年代里面,這一群人,曾經(jīng)做過(guò)這些事情,這是一個(gè)很了不起的一個(gè)歷史的進(jìn)程。
從1937年“七七”盧溝橋事變爆發(fā)之后,已堅(jiān)持42年之久的抗日戰(zhàn)爭(zhēng)的臺(tái)灣同胞,從兩條戰(zhàn)線上參加了抗日戰(zhàn)爭(zhēng),一條戰(zhàn)線是在臺(tái)灣地區(qū)堅(jiān)持與日軍進(jìn)行斗爭(zhēng),另一條戰(zhàn)線是奔赴大陸直接參加抗戰(zhàn)?箲(zhàn)時(shí)期在大陸還活躍著這樣一支部隊(duì),他叫臺(tái)灣義勇隊(duì)。臺(tái)灣義勇隊(duì)成立后,在醫(yī)療,生產(chǎn),宣傳的方面,做了大量的工作,并且主動(dòng)進(jìn)攻打擊日軍。據(jù)統(tǒng)計(jì),在8年的抗戰(zhàn)期間,直接地參與祖國(guó)大陸抗戰(zhàn)的臺(tái)灣同胞有5萬(wàn)多人。1945年9月2日,在停泊于東京灣的美軍戰(zhàn)列艦密蘇里號(hào)上,日本外相重光葵代表日本天皇和政府在投降書(shū)上向中,英,美,蘇同盟國(guó)無(wú)條件投降。同年10月25日,日本殖民者從臺(tái)灣地區(qū)撤離,至此,在中日甲午戰(zhàn)爭(zhēng)的60年后,臺(tái)灣光復(fù)。
白巖松:連主席,我曾經(jīng)看到過(guò)在臺(tái)灣做的一個(gè)關(guān)于抗戰(zhàn)的片子,片名叫《一寸山河一寸血》,看完這七個(gè)字我就已經(jīng)有一種熱淚盈眶、熱血沸騰的感覺(jué)。您覺(jué)得經(jīng)歷過(guò)這樣一段歲月的民族,面對(duì)未來(lái),應(yīng)該收獲什么?
連 戰(zhàn):我們回憶過(guò)去、展望未來(lái),我覺(jué)得這個(gè)國(guó)家、這個(gè)民族,永遠(yuǎn)不要再被人家所欺負(fù)。所以富強(qiáng)、康樂(lè)是我們應(yīng)該追取的一個(gè)目標(biāo)。但是,如何能夠來(lái)追取一個(gè)富強(qiáng)跟康樂(lè)的未來(lái)?我在北京大學(xué)也一再地強(qiáng)調(diào),我們要為這個(gè)民族來(lái)立生命,為萬(wàn)世來(lái)求太平,一定要大家在和平相處、合作、雙贏的這種局面之下。那么共同地來(lái)促進(jìn)和平,共同地來(lái)謀求發(fā)展,共同地來(lái)享受今后的繁榮。我相信這是我們民族的一個(gè)宏觀的一個(gè)期盼。
白巖松:連主席,最后兩個(gè)問(wèn)題,一個(gè)是臺(tái)灣在六十年前因?yàn)榭箲?zhàn)勝利的光復(fù),對(duì)于這個(gè)歷史來(lái)說(shuō),對(duì)于這個(gè)民族來(lái)說(shuō),意味著什么呢?
連 戰(zhàn):對(duì)于民族來(lái)講,我覺(jué)得,臺(tái)灣人民的民族意識(shí)是非常強(qiáng)烈的。吳濁流先生寫(xiě)了一本書(shū)叫做《無(wú)花果》,他形容:在光復(fù)的時(shí)候,臺(tái)灣六百萬(wàn)人民,那種歡心雀躍的那種心情,認(rèn)為國(guó)家今天以后,大家能夠真正地來(lái)建立一個(gè)比日本統(tǒng)治時(shí)候還好的一個(gè)臺(tái)灣。未來(lái)是一片彩色的。所以我想,這些都是人的本性。那么怎么樣子能夠讓我們今天在這個(gè)大的環(huán)境里面,能夠大家彼此用這種千載難逢的這種機(jī)會(huì),來(lái)各自地、全力地沖刺,那么這個(gè)整個(gè)中華民族啊,那種要脫胎換骨,那種可以說(shuō)是享受一個(gè)安和樂(lè)立的一個(gè)生活的一個(gè)期盼,已經(jīng)不是所謂一個(gè)夢(mèng)想而已,是真正可以達(dá)到的一個(gè)時(shí)候,是千載難逢的一個(gè)機(jī)會(huì)。所以在這個(gè)時(shí)候,讓我們這一代人用我們的智慧好好地來(lái)團(tuán)結(jié),來(lái)合作,來(lái)掌握這個(gè)機(jī)會(huì)。這是我的一點(diǎn)期盼。
白巖松:連主席,最后,記得您在抗戰(zhàn)勝利六十周年座談會(huì)上,你講過(guò)這樣的三句話:面對(duì)歷史可以寬恕,但不能忘記,更不能篡改。那我們今天是否可以拿您對(duì)這三句話的解釋?zhuān)瑏?lái)當(dāng)作今天我們節(jié)目的結(jié)束。
連 戰(zhàn):非常地好。我非常地感謝。假如是能夠用這樣的話,大家來(lái)勉勵(lì),我們對(duì)于我們過(guò)去的敵人可以寬恕,但是我們絕對(duì)不能夠忘記。那么當(dāng)然最重要的就是說(shuō),我們對(duì)于過(guò)去的歷史,我們要給它一個(gè)正面的一個(gè)認(rèn)識(shí),我相信唯有正確地面對(duì)過(guò)去的歷史,才能夠有一個(gè)正確的面對(duì)未來(lái)的一個(gè)態(tài)度。