“蟻?zhàn)濉北任覀儓?jiān)強(qiáng)得多
中國青年報(bào):對(duì)于現(xiàn)在媒體大量報(bào)道“蟻?zhàn)濉被野档纳顮顟B(tài)、艱難的生存環(huán)境,您怎么看?
廉思:因?yàn)楹闷妫驗(yàn)椴c(diǎn)擊率?!兩年多前,我走進(jìn)了“蟻?zhàn)濉。在研究中,我跟“蟻(zhàn)濉币黄鸪燥、聊天、喝酒。曾?jīng),我以為自己很了解他門,但隨著研究的深入,我發(fā)現(xiàn)我離他們不是更近,而是更遠(yuǎn)了!跋?zhàn)濉笔钦鎸?shí)地生活在那里,而我們只是去做調(diào)研然后回來過自己的生活。我盡量地從“蟻?zhàn)濉钡慕嵌热タ创龁栴},但很可能我盡全力都做不到。
很多時(shí)候,我們是帶著拯救弱者的心態(tài)去的,結(jié)果發(fā)現(xiàn)“蟻?zhàn)濉北任覀円獔?jiān)強(qiáng)得多。“子非魚安知魚之樂焉?”旁觀者或許體會(huì)不到“蟻?zhàn)濉眱?nèi)心的力量。
我認(rèn)為,媒體不應(yīng)僅靠渲染他們的艱苦的生活狀態(tài)和窘迫的生存環(huán)境來吸引眼球,而應(yīng)用真愛和良心去溫暖這個(gè)群體。更重要的是,在關(guān)愛之余,要給他們留有足夠的空間,讓他們可以保留一絲內(nèi)心的高貴與信仰。有的時(shí)候,我們將自己放在道德的制高點(diǎn)上俯瞰世界,用憐憫的心態(tài)試圖接近我們認(rèn)為生活不濟(jì)的人群,以為自己的到來可以給他們帶去光明,但最終的結(jié)果,可能與我們所期望的恰恰相反。
中國青年報(bào):有消息說有關(guān)政府部門要整治唐家?guī)X地區(qū),拆除宅基地上的非法建筑,也就是大學(xué)生們“蟻居”的地方。您對(duì)此有何評(píng)價(jià)?
廉思:唐家?guī)X確實(shí)需要整治,大量的流動(dòng)人口將這里的住房空間發(fā)揮到了極致。以“蟻?zhàn)濉睘榇淼娜鹤饪痛蠖鄺釉诜恐髦匦赂脑斓母糸g中。在調(diào)查中,有七成受訪者人均居住面積在10平方米以下,而人均20平方米以上的僅占到5.5%。
群租帶來的問題不止這些。和大多數(shù)城鄉(xiāng)接合部一樣,唐家?guī)X存在著大量違章建筑。群租房的建設(shè)改造缺乏專業(yè)部門的安全評(píng)估和監(jiān)理審查,存在嚴(yán)重的安全隱患,環(huán)境衛(wèi)生臟亂,社會(huì)治安復(fù)雜。擁擠不堪的房子在消防管理方面多不達(dá)標(biāo),當(dāng)?shù)卮甯刹啃稳萜浠馂?zāi)隱患為“一戶失火,千戶聯(lián)營”。
據(jù)我了解,北京市一直高度重視唐家?guī)X等“蟻?zhàn)濉本劬哟宓母脑靻栴},先后多次進(jìn)行調(diào)研和考察,在聚居村管理服務(wù)方面開展了大量工作。此次唐家?guī)X的改造可以有更多的社會(huì)參與,尤其是“蟻?zhàn)濉比后w的參與,以保證最后出臺(tái)的方案真正惠及到需要的人群。
中國青年報(bào):聽說唐家?guī)X當(dāng)?shù)赜写迕癖г,因(yàn)槟难芯亢兔襟w的報(bào)道,他們的房子要被拆掉。因此,有人對(duì)您恨之入骨,是這樣嗎?
廉思:確有此事,我甚至受到過威脅。但也可以理解,因?yàn)榇_實(shí)觸動(dòng)了一些人的利益。其實(shí),不僅村民有些不理解,很多“蟻?zhàn)濉睂?duì)我也沒什么好感。有關(guān)部門準(zhǔn)備拆掉唐家?guī)X的房子,征地建白領(lǐng)公寓,“蟻?zhàn)濉闭f:“如果‘白宮’(指白領(lǐng)公寓)真的建起來了,我們負(fù)擔(dān)不起房租,就不得不往更遠(yuǎn)的地方搬。現(xiàn)在我們住在北五環(huán)外,到北京兩個(gè)小時(shí),改造后我們只得搬到北六環(huán)外,到北京3個(gè)多小時(shí)。偌大的北京城,怎么就沒有我們的安身之所呢?是廉思讓政府和社會(huì)開始關(guān)注我們,但也是他讓我們?cè)絹碓阶呦虺鞘械倪吘!?
在對(duì)唐家?guī)X進(jìn)行改造的過程中,我認(rèn)為要慎重處理好兩方面的關(guān)系:一是本村村民與“蟻?zhàn)濉弊鈶糁g的關(guān)系,既要保證本村村民的現(xiàn)實(shí)利益,也要考慮“蟻?zhàn)濉弊鈶舻暮戏?quán)益;二是本村村民內(nèi)部的利益分化,由于唐家?guī)X私搭亂建比較嚴(yán)重,就造成了一部分村民出租房較多,另一部分村民出租房較少或沒有,這兩類群體對(duì)待拆遷的態(tài)度大不相同,對(duì)于拆遷的補(bǔ)償方案也有較大分歧。
這樣復(fù)雜的局面無疑加大了政府工作的難度。這要求政府在工作中,既要堅(jiān)持依法辦事,又要講究方式方法,避免因工作不當(dāng)引發(fā)新的矛盾和糾紛。
“蟻?zhàn)鍐栴}”是不是個(gè)偽問題
中國青年報(bào):有評(píng)論說,“蟻?zhàn)濉笔且粋(gè)偽命題,是炒作。因?yàn)樗麄儾皇且环N特殊群體,“北漂族”的概念也已經(jīng)炒了好幾年,你這是新瓶裝舊酒。還有人說,“蟻?zhàn)濉钡母拍睿斐汕嗄耆后w對(duì)社會(huì)產(chǎn)生抱怨的心態(tài)。作為“蟻?zhàn)濉备拍畹奶岢稣,您怎么說?
廉思:我也聽到一些反饋。有人說,“蟻?zhàn)濉笔且粋(gè)偽問題,不需要關(guān)注,更不用刻意去解決,會(huì)隨著時(shí)間的推移自然消失。當(dāng)年的知青比他們更苦,年紀(jì)輕輕的“蟻?zhàn)濉睉{什么就住大房子?甚至有人說我將幾百萬人的苦難放大,居心何在呢?
面對(duì)這些質(zhì)疑,有幾點(diǎn)我需要說明:
首先,《蟻?zhàn)濉芬粫锶窃鷳B(tài)的描述,這本書不是報(bào)告文學(xué),更不是虛構(gòu)的故事,書中的數(shù)據(jù)和描述全部是基于科學(xué)的調(diào)研和嚴(yán)格的錄音整理,我們保留了原始資料,以備歷史的檢驗(yàn)。
其次,認(rèn)為年輕階段多吃點(diǎn)苦是人生的必經(jīng)階段,對(duì)于這點(diǎn)我持肯定態(tài)度,其實(shí)“蟻?zhàn)濉弊陨淼膴^斗也恰好說明了這一點(diǎn)。但“蟻?zhàn)濉爆F(xiàn)象也確實(shí)反映了我國社會(huì)一些深層次的問題,這也是不容回避的。
比如,“蟻?zhàn)濉苯^大多數(shù)來自經(jīng)濟(jì)欠發(fā)達(dá)地區(qū),其中來自農(nóng)村和縣城的比例分別達(dá)54.7%和20.7%,是名副其實(shí)的“窮二代”。他們勤奮苦讀考上大學(xué),背負(fù)著家庭很高的期望,在大學(xué)里他們?nèi)匀槐饶切┘彝ジ辉5暮⒆涌炭嗟枚,但是目睹同學(xué)中“富二代”、“權(quán)二代”畢業(yè)后輕易獲得好職位,買房買車,自己卻從村到村(農(nóng)村到聚居村),求職艱難,他們對(duì)貧富差距、社會(huì)不公的感受是跟其他群體是不一樣的。難怪有人得出的結(jié)論是:奮斗十年還不如有個(gè)好爸爸。這樣的矛盾恐怕很難用“年輕人需要多鍛煉”這樣簡單的話語來解釋吧!
有些評(píng)論家將“蟻?zhàn)濉焙汀拔母铩睍r(shí)期的青年對(duì)比,認(rèn)為現(xiàn)代的大學(xué)生可以接受到很好的教育而且不會(huì)承受被批斗和上山下鄉(xiāng)的風(fēng)險(xiǎn),這樣已經(jīng)很幸福了,所以“蟻?zhàn)濉眰兏静恍枰鐣?huì)的同情和憐憫。這樣的比較法我也不敢茍同。社會(huì)在進(jìn)步,如果老是和以前比,那肯定是好的,可是這又有什么意義?未來的前進(jìn)動(dòng)力又在哪兒呢?
最后,我想表達(dá)的是,暫且不說百萬“蟻?zhàn)濉,哪怕在繁華的大都市里有幾十、幾百個(gè)人這樣生活,也是值得關(guān)注的。
中國青年報(bào):從城市化和產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整的角度,大學(xué)生畢業(yè)選擇留在大城市的原因是什么?
廉思:大學(xué)畢業(yè)生趨向大城市就業(yè)是城市化過程中自然且正常的現(xiàn)象,絕大多數(shù)國家都有這個(gè)趨勢(shì),F(xiàn)在各國經(jīng)濟(jì)發(fā)展的特點(diǎn)就是有集中化的趨勢(shì),在這種背景下,大學(xué)生在城市中就更容易找到工作。大城市用人單位密集、信息量大、流動(dòng)性強(qiáng),學(xué)生的社會(huì)資源也豐富,這些原因就使得大學(xué)生找工作傾向于大城市。
從近年來勞動(dòng)力市場的發(fā)展看,吸納就業(yè)人員能力最強(qiáng)的是第三產(chǎn)業(yè)和中小企業(yè),而國有企業(yè)、國家機(jī)關(guān)的新增崗位卻非常少,即使全部提供給大學(xué)生也是遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠的。國有企業(yè)無論是未來發(fā)展還是經(jīng)濟(jì)收入都是有優(yōu)勢(shì)的,但由于產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整,崗位數(shù)量逐年遞減,吸納大學(xué)生很困難。而政府機(jī)關(guān)雖然表面看收入并不是很高,但工作穩(wěn)定性強(qiáng),也有一部分隱性收入。因此,國有企業(yè)和政府機(jī)關(guān)還是大學(xué)生十分向往的,而這兩者也大多集中在大城市。中小企業(yè)的保障機(jī)制雖然不是十分健全,收入也偏低,但大城市第三產(chǎn)業(yè)發(fā)達(dá),中小企業(yè)較多,大學(xué)生留在大城市可選擇的范圍相對(duì)較廣。因此,無論從哪個(gè)方面來看,大學(xué)生畢業(yè)留在大城市都是可以理解的選擇。
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