不顧中方的強(qiáng)烈反對(duì)，4名菲律賓眾議員20日搭乘包機(jī)在軍方高官陪同下登上南沙群島中業(yè)島，上演了一場(chǎng)頗為張揚(yáng)的“登島秀”。

　　記者：實(shí)際上早先中國(guó)駐菲律賓使館的發(fā)言人孫毅，他就對(duì)這個(gè)事情進(jìn)行了嚴(yán)正的抗議，他表示說(shuō)，這個(gè)事情嚴(yán)重?fù)p害了中菲關(guān)系。后來(lái)我們的劉建超大使，又在本周二的時(shí)候，親自去了菲律賓外交部對(duì)他們進(jìn)行交涉。 我們知道此次這個(gè)四名眾議員，他們登島之行，他們自始至終都在聲稱(chēng)這是他們的私人行為，那么這個(gè)菲律賓的眾議院，包括以及菲律賓的總統(tǒng)府，都同時(shí)宣稱(chēng)我們并沒(méi)有來(lái)授權(quán)你這個(gè)行為，那這個(gè)菲律賓的眾議院的這個(gè)眾議長(zhǎng)，在早先就是說(shuō)出這么一句話(huà)，他就說(shuō)我們并沒(méi)有授權(quán)他的行為，這是他們自己的行為。 但是我們知道，這個(gè)中業(yè)島它是有駐軍存在的，并不是說(shuō)所有的人，誰(shuí)想去就可以去。既然他們四個(gè)人可以成行，那就是肯定是有人在同意他做這件事，至于是誰(shuí)同意呢，那眾議長(zhǎng)并沒(méi)有提到。但是菲律賓總統(tǒng)府這邊，又稱(chēng)說(shuō)我們是屬于行政機(jī)關(guān)，而你這次民眾議員，你們是立法部門(mén)的人，跟我們沒(méi)有關(guān)系。所以說(shuō)雙方就在這兒踢皮球，也就是說(shuō)都撇清自己的關(guān)系。在中國(guó)提出抗議以后，四名眾議員其中的一名叫做貝羅，他當(dāng)時(shí)的反應(yīng)是說(shuō)，說(shuō)中國(guó)的反應(yīng)有點(diǎn)過(guò)度了，我們其實(shí)是打著和平的名義，我們才進(jìn)行登島的。所以說(shuō)后來(lái)，盡管菲律賓，包括中國(guó)駐菲律賓使館的人進(jìn)行交涉，但依然也沒(méi)有能夠阻止他們進(jìn)行登島活動(dòng)，主持人。

　　水均益：另外就是，因?yàn)楝F(xiàn)在這個(gè)事情已經(jīng)發(fā)生了，而且中國(guó)也再一次提出來(lái)了嚴(yán)正的抗議，從你采訪(fǎng)的感覺(jué)來(lái)看，現(xiàn)在比如說(shuō)菲律賓的媒體包括民眾，他們?cè)趺纯创�這件事情？

　　專(zhuān)家：今天早晨我也是一大早拿到了他們當(dāng)天，菲律賓主流報(bào)刊的報(bào)道，但是我發(fā)現(xiàn)他們并沒(méi)有對(duì)昨天的這個(gè)事情進(jìn)行一番渲染，而是表現(xiàn)地非常低調(diào)。在比如說(shuō)他們菲律賓最大的報(bào)紙，像《菲律賓星報(bào)》、《菲律賓公報(bào)》都沒(méi)有，甚至是沒(méi)有發(fā)表任何的文章，只有菲律賓《每日問(wèn)詢(xún)者》報(bào)在它的頭版的最下面一個(gè)很小的角落，發(fā)表了這么一個(gè)消息，來(lái)報(bào)道這個(gè)事情。 早先菲律賓《每日問(wèn)詢(xún)者》也是發(fā)表文章，就是講述這個(gè)島上居民的生活狀況，但是他并沒(méi)有提到說(shuō)中菲關(guān)系的問(wèn)題。

　　水均益： 也就是說(shuō)實(shí)際上可以看得出來(lái)，這個(gè)菲律賓媒體或者說(shuō)官方，從總體媒體來(lái)講，還是希望把這件事情能夠稍微地低調(diào)處理一點(diǎn)。

　　好的，我們非常感謝我們?cè)隈R尼拉的記者王璐璐，給我們帶來(lái)的這個(gè)現(xiàn)場(chǎng)的反饋。接下來(lái)通過(guò)這張圖來(lái)請(qǐng)教一下兩位，這是菲律賓方面提供的中業(yè)島的圖，應(yīng)該是最新的一個(gè)圖。這個(gè)島確實(shí)是不大，只有800米長(zhǎng)，500米寬。在這個(gè)島上我們注意，這兒有一個(gè)大概1500米長(zhǎng)的一個(gè)跑道，這個(gè)據(jù)說(shuō)這個(gè)跑道還是日本人占領(lǐng)時(shí)期修的，用填海的方式，其實(shí)是一個(gè)不大的一個(gè)島，但是它是屬于在南沙群島當(dāng)中第二大島，菲律賓在上頭有駐軍，有一個(gè)很簡(jiǎn)單的，類(lèi)似于鄉(xiāng)公所，它有一個(gè)名字叫卡拉巖市(音)，所以它有一個(gè)所謂的市長(zhǎng)，離陸地很遠(yuǎn)，就是離馬尼拉也有400多公里，300多海里的這樣一個(gè)位置，島上有800個(gè)士兵，幾十名居民。據(jù)說(shuō)前一陣子還有人，有的居民還搬走了。 曲老師給我們說(shuō)一下，就是這個(gè)島當(dāng)時(shí)是怎么被占領(lǐng)的？

　　曲星 特約評(píng)論員： 簡(jiǎn)單說(shuō)，菲律賓是趁中國(guó)文革，國(guó)內(nèi)非�；靵y，然后外交非常困難的時(shí)候，非法地侵占了你這個(gè)島嶼。40年前，中國(guó)的國(guó)內(nèi)文革正在肆虐，然后經(jīng)濟(jì)幾乎是走在崩潰的邊緣，根本談不上發(fā)展經(jīng)濟(jì)。 外交上當(dāng)時(shí)是擔(dān)心蘇聯(lián)打進(jìn)來(lái)，全國(guó)在挖防空洞，就不僅是說(shuō)沒(méi)有力量去捍衛(wèi)這個(gè)外島，這么遠(yuǎn)的島上的權(quán)益，甚至連就是大陸上……

　　水均益： 內(nèi)陸。 曲星：內(nèi)陸上的重要城市會(huì)不會(huì)被侵占，當(dāng)時(shí)都沒(méi)有太多的把握。

　　水均益： 那是當(dāng)時(shí)一個(gè)特定的歷史時(shí)期所發(fā)生的事。

　　曲星： 對(duì)，它說(shuō)明什么呢，說(shuō)明如果你一個(gè)國(guó)家內(nèi)部不穩(wěn)定，國(guó)家不強(qiáng)大，那你就很難有實(shí)力去捍衛(wèi)自己的權(quán)益。

　　水均益： 另外就是，宋先生給我們分析一下，這次他這幾個(gè)議員去，倒是給我們帶來(lái)了一手的一些材料，因?yàn)楦�了一些外�?guó)記者，日本的記者，美聯(lián)社記者，描繪了一番。剛才我們那個(gè)小片里也介紹了，說(shuō)島上防備很落后，而且說(shuō)是有80個(gè)駐軍，但是那個(gè)駐軍也是很松散，很懶散的樣子。說(shuō)你們每天都干啥，就是說(shuō)海邊散散步，吃點(diǎn)東西然后就睡覺(jué)，因?yàn)槟莻�(gè)地方遠(yuǎn)隔大陸，淡水什么的都(不多)。 而且這幾個(gè)議員到了以后，問(wèn)當(dāng)?shù)氐木用裾f(shuō)你們都缺些什么，或者你們有什么要求，并沒(méi)有說(shuō)像他們所想象的，我們要所謂的主權(quán)什么的，而是說(shuō)給我們一輛吉普車(chē)，因?yàn)槲覀儘u上沒(méi)搬運(yùn)的東西。然后說(shuō)給我們提供一點(diǎn)淡水凈化的一些設(shè)備。這種狀況是一種什么樣的狀況，這個(gè)島上？

　　宋曉軍 特約評(píng)論員： 我覺(jué)得菲律賓這個(gè)中業(yè)島，其實(shí)是菲律賓占領(lǐng)我們國(guó)家的9個(gè)島當(dāng)中，最大的一個(gè)島。 你們看它，它是調(diào)美國(guó)人給他投資，或者給他援助的一個(gè)最大的誘餌。

　　水均益：怎么講？

　　宋曉軍： 其實(shí)我們可以看到，美國(guó)和菲律賓之間的這個(gè)矛盾也好，好一會(huì)兒壞一會(huì)兒，或者我們管它叫交易，每一次好的時(shí)候，菲律賓就會(huì)跟我們鬧。一旦不好的時(shí)候，你比如說(shuō)克林頓在的時(shí)候，比較摳門(mén)，克林頓覺(jué)得冷戰(zhàn)完了我要你也沒(méi)用了，就比較摳門(mén)的時(shí)候，像拉莫斯總統(tǒng)當(dāng)時(shí)就說(shuō)，美國(guó)軍方說(shuō)咱們要多演習(xí)，人多不多，多多少，后來(lái)菲律賓說(shuō)不行，只能20個(gè)人，就是美國(guó)兵一次只能進(jìn)20個(gè)。 后來(lái)1998年，議會(huì)共和黨占多數(shù)的時(shí)候，那個(gè)時(shí)候是要遏制中國(guó)，簽了部隊(duì)訪(fǎng)問(wèn)協(xié)議，馬上這個(gè)菲律賓政府也往這個(gè)魚(yú)餌也下了一點(diǎn)。到2002年，美國(guó)人說(shuō)，我跟你簽了部隊(duì)互助協(xié)議，就準(zhǔn)備用那個(gè)地方，包括巴士海峽來(lái)對(duì)中國(guó)的潛艇進(jìn)行攔截，它以為又要投資建這個(gè)島呢，到建整個(gè)菲律賓島，這個(gè)時(shí)候它就又開(kāi)始承認(rèn)了卡拉巖市(音)的政府機(jī)構(gòu)，還任命了那個(gè)市長(zhǎng)，所謂的市長(zhǎng)。

　　水均益： 對(duì)。

　　宋曉軍：搬到這兒來(lái)，那些人都是這個(gè)時(shí)候去的。

　　水均益： 聽(tīng)說(shuō)這個(gè)市長(zhǎng)是一個(gè)退伍軍人。

　　宋曉軍：對(duì)。

　　水均益：

　　曲先生，這個(gè)事件在我們看來(lái)，應(yīng)該是一個(gè)很?chē)?yán)重的事件，要不然咱們的外交部也不會(huì)用這種強(qiáng)烈抗議，這樣的字眼來(lái)進(jìn)行抗議。但是的確讓人感覺(jué)，這是一種嚴(yán)重的挑釁。因?yàn)槟悴还苁窃趺凑f(shuō)，你是個(gè)人行為也好，是怎么也好，這個(gè)咱們待會(huì)兒再說(shuō)。但是你你幾個(gè)議員上去升個(gè)國(guó)旗，唱個(gè)國(guó)歌，然后拉出一個(gè)橫幅，說(shuō)西菲律賓海把南中國(guó)海，南海擅自改名。這個(gè)事態(tài)有多嚴(yán)重？

　　曲星： 實(shí)際上就是剛才講的，它是對(duì)中國(guó)主權(quán)的又一次挑釁。實(shí)際上它40年前已經(jīng)非法占領(lǐng)了，在這個(gè)占領(lǐng)的基本事實(shí)之上，再一次向中國(guó)人民的國(guó)民感情，發(fā)出一種惡意的挑釁，所以它的嚴(yán)重性就在這兒。尤其是現(xiàn)在東盟系列外長(zhǎng)正在進(jìn)行全球性的關(guān)注，那么南海地區(qū)它的溫度在上升，在這么一個(gè)關(guān)鍵時(shí)候，究竟菲律賓作為一個(gè)官方來(lái)說(shuō)，他想把這個(gè)形式引向何處，能不能有效約束自己的國(guó)民。那么這些，在這么一個(gè)關(guān)鍵時(shí)候，進(jìn)行這樣的行動(dòng)，就說(shuō)向國(guó)際社會(huì)發(fā)出一個(gè)非常負(fù)面的印象。那像中國(guó)的全體國(guó)民，中華民族也發(fā)出一個(gè)非常挑釁的對(duì)話(huà)。

　　水均益： 那這幾個(gè)議員到底想干什么？我們首先當(dāng)然不相信，像我們剛才記者說(shuō)，不相信這純粹是一個(gè)個(gè)人行為。因?yàn)檎f(shuō)了，島上是一個(gè)軍事化管理，不是說(shuō)隨便什么人都能上去的，你要經(jīng)過(guò)申請(qǐng)，就菲律賓來(lái)講才能夠上去。 但是你幾個(gè)議員上去什么性質(zhì)？他們想干什么？達(dá)到什么目的呢？

　　曲星： 簡(jiǎn)單說(shuō)，從議員本身來(lái)說(shuō)，我覺(jué)得是菲律賓的國(guó)內(nèi)政治著眼，是要給自己做一個(gè)免費(fèi)的政治廣告。那么議員都是政客，政客最大的想吸引選民。

　　水均益： 他有選他的選民。

　　曲星： 對(duì)，選民的支持，如果平時(shí)你要想讓記者來(lái)報(bào)道你，且不是那么容易的。那么在這個(gè)時(shí)候，剛才講了，通過(guò)抽簽的方式產(chǎn)生的記者來(lái)，說(shuō)明記者是積極性非常高。

　　水均益： 沒(méi)錯(cuò)。

　　曲星： 那么到這兒又手舞足蹈了整個(gè)一個(gè)政治秀。所以我覺(jué)得他們更多的是一個(gè)國(guó)內(nèi)政治考慮，做免費(fèi)政治廣告。實(shí)際上政府和它是一個(gè)雙簧的關(guān)系，政府和它唱雙簧，政府表面上不說(shuō)，但實(shí)際上他們做的事情，政府暗中是支持的。他雖然低調(diào)處理，但這個(gè)事實(shí)，記者問(wèn)它能不能認(rèn)為它是在挑釁，政府說(shuō)他不這么認(rèn)為。所以實(shí)際上政府和他是一種雙簧的關(guān)系。 水均益：

　　宋先生，現(xiàn)在這樣一個(gè)事件，它有什么樣的含義？就是事實(shí)上是不是等于說(shuō)，對(duì)菲律賓來(lái)講，或者這幾個(gè)議員來(lái)講，他再一次宣誓了所謂的自己的主權(quán)呢？

　　宋曉軍： 我覺(jué)得它想用這種再次宣誓主權(quán)的方式，就面子上是這么做，里子里我們可以看到，他從西部軍區(qū)的司令陪著他，軍方的人陪著他。

　　水均益： 對(duì)。

　　宋曉軍： 最后美國(guó)人給了一個(gè)二手的軍艦，就是說(shuō)它得到的并不是一個(gè)免費(fèi)的午餐。但是軍方的人希望鬧，因?yàn)槲覀冎�道菲律賓自己的財(cái)政開(kāi)支也很困難。如果你不鬧的話(huà)，把這個(gè)事跟著用我又把議員也拉過(guò)來(lái)，其實(shí)議員是，你看它國(guó)會(huì)什么的時(shí)候，我們都沒(méi)有通過(guò)它，誰(shuí)能把它運(yùn)上去，只有軍方。軍方通過(guò)它也拿到了美國(guó)人的投資。有了這艘軍艦，有維修，有一些費(fèi)用。但是我們可以看到，實(shí)際上整個(gè)的菲律賓這樣一個(gè)，目前的這樣一個(gè)狀況，美國(guó)人實(shí)際上是不可能給它免費(fèi)午餐的。

　　水均益： 其實(shí)剛才曲老師說(shuō)到了東盟，我們也注意到，最近圍繞著南海這一系列，特別是最新的菲律賓的這幾個(gè)議員的這樣一種鬧劇，它背景還是有東盟的會(huì)議。當(dāng)然東盟個(gè)別國(guó)家和中國(guó)之間的，關(guān)于領(lǐng)土和海洋權(quán)益的爭(zhēng)議是客觀(guān)事實(shí)，不管問(wèn)題有多敏感，但是并不可怕，更不會(huì)成為一個(gè)死結(jié)。 落實(shí)南海各方行為宣言，高官會(huì)和東盟地區(qū)的論壇系列會(huì)，外長(zhǎng)就是一個(gè)解決爭(zhēng)端的很好的一個(gè)部分平臺(tái)。