資料圖:聶衛(wèi)平。 中新社發(fā) 郭國(guó)權(quán) 攝
(聲明:刊用《中國(guó)新聞周刊》稿件務(wù)經(jīng)書(shū)面授權(quán))
一場(chǎng)“睡覺(jué)門”,使久未出現(xiàn)在公眾視野的聶衛(wèi)平成為焦點(diǎn),在大家的揶揄和疑惑中,聶衛(wèi)平心安理得、依然故我地過(guò)著自己“正常人”的生活
本刊記者/楊中旭 方玄昌
與1962年在陳毅面前“喝醉”汽水相仿,聶衛(wèi)平這一次在“非!眻(chǎng)合下睡著。
這是5月21日上午,浙江姚江渡口,河姆渡文化遺址,央視《藝術(shù)人生》端午節(jié)特別節(jié)目的錄制現(xiàn)場(chǎng)——一邊是聶衛(wèi)平歪頭瞌睡于座椅上,一邊是主持人朱軍雙臂抱胸做無(wú)奈狀。
網(wǎng)絡(luò)上下隨即喧嘩一片,說(shuō)聶衛(wèi)平名士風(fēng)流的有之,笑話聶衛(wèi)平老頑童的也有之,更多的人,都在等著看《藝術(shù)人生》的未刪節(jié)版。
這個(gè)曾經(jīng)創(chuàng)造了中國(guó)圍棋歷史的人,究竟是何真性情?6月4日下午,正在中建商務(wù)大廈參加一場(chǎng)橋牌活動(dòng)的聶衛(wèi)平如約接受了《中國(guó)新聞周刊》的專訪。
我沒(méi)有胡來(lái)
聶衛(wèi)平酷愛(ài)玩網(wǎng)絡(luò)游戲,曾經(jīng)和聯(lián)眾老總鮑岳橋抱怨斷線和對(duì)手耍賴,聯(lián)眾網(wǎng)就給了這位棋圣以特別待遇,等老聶上網(wǎng)后即開(kāi)始實(shí)行監(jiān)控,保證他玩游戲正常運(yùn)行。但沒(méi)多久,他們就發(fā)現(xiàn),這監(jiān)控根本就沒(méi)法完成。只見(jiàn)聶衛(wèi)平一會(huì)兒出圍棋,一會(huì)兒進(jìn)國(guó)際象棋,一會(huì)兒開(kāi)始拱豬,一會(huì)兒開(kāi)始打橋牌,動(dòng)作比常人快幾倍,一個(gè)晚上,換了若干房間,監(jiān)控的追得氣喘吁吁,還經(jīng)常追不上,必須得從頭查起。忍無(wú)可忍之下,他們“憤怒”了:“老聶動(dòng)作實(shí)在太快了!想玩的東西也太多了,累死也追不上,他要掉線就掉線吧!”
中國(guó)新聞周刊:在錄《藝術(shù)人生》的頭一夜,你是不是又看球或者打游戲了?
聶衛(wèi)平:什么都沒(méi)有。是因?yàn)檠胍?點(diǎn)就叫醒啊!然后一小時(shí)一次,5點(diǎn)、6點(diǎn)又來(lái)了兩次。叫了3次。
我一般都是12點(diǎn)以后睡覺(jué)。結(jié)果4點(diǎn)鐘就被叫起來(lái)了,所以我睡著了很正常。
中國(guó)新聞周刊:節(jié)目幾點(diǎn)開(kāi)始錄制?
聶衛(wèi)平:9點(diǎn)。4點(diǎn)鐘就叫醒,6點(diǎn)鐘叫醒不行嗎?我認(rèn)為6點(diǎn)半叫醒就行了。實(shí)際上,6點(diǎn)40出發(fā)也很過(guò)分。所以我說(shuō)他周扒皮!我指著朱軍和節(jié)目的導(dǎo)演說(shuō),你們是面目猙獰可憎。他們總以為自己是皇帝的女兒,想怎么弄就怎么弄。
誰(shuí)有那么好的精神頭陪著他,我該睡就睡了。
中國(guó)新聞周刊:可網(wǎng)上的輿論對(duì)你很不利。
聶衛(wèi)平:網(wǎng)上輿論?我管他呢,愛(ài)怎么說(shuō)怎么說(shuō)。我自己有自己的原則,要對(duì)得起這個(gè)原則。我胡來(lái)了嗎?
他們拖得太長(zhǎng)啊。節(jié)目錄了差不多3個(gè)鐘頭,而且講的都是可聽(tīng)可不聽(tīng)的內(nèi)容,說(shuō)老實(shí)話都是唬外國(guó)人的。
中國(guó)新聞周刊:那你為什么還要去呢?
聶衛(wèi)平:我要是知道肯定不去。
我都聽(tīng)他(節(jié)目組)安排了,我沒(méi)有一個(gè)地方不聽(tīng)安排!他讓我6點(diǎn)40出發(fā),我就出發(fā)了,結(jié)果9點(diǎn)才開(kāi)始錄。你說(shuō)我都在那兒干嗎?有這么干的嗎?
中國(guó)新聞周刊:這是給你和其他嘉賓留足了化妝的時(shí)間吧?
(聶衛(wèi)平的助理聞?dòng)焊嬖V本刊,聶與央視體育頻道合作較為默契,每次講棋之前提前一刻鐘抵達(dá)現(xiàn)場(chǎng)即可。)
聶衛(wèi)平:我是著名的不化妝的人。不光體育頻道,我上央視的春節(jié)聯(lián)歡晚會(huì)也不化妝啊。他們?nèi)馈?/p>
我在央視是大大有名的人,他們也不敢隨便請(qǐng)我,知道伺候不了我。稍微錯(cuò)一點(diǎn)我就臭罵他們。我才不會(huì)為了一點(diǎn)鏡頭捧他。
中國(guó)新聞周刊:你錄完了電視節(jié)目,自己會(huì)看嗎?
聶衛(wèi)平: 看他干嗎?我一點(diǎn)興趣都沒(méi)有。央視的節(jié)目,好像我最近每個(gè)月都要做4到5次,建國(guó)60周年、改革開(kāi)放30周年,加起來(lái)有十幾個(gè)節(jié)目了吧。我都不看。
圍棋仍是我的主業(yè)
動(dòng)輒連續(xù)上網(wǎng)十?dāng)?shù)小時(shí)在網(wǎng)絡(luò)游戲中奮戰(zhàn)的聶衛(wèi)平,在一年之前終于出現(xiàn)身體問(wèn)題。一次,他在上網(wǎng)之時(shí)整個(gè)右臂發(fā)麻,家人不再允許他上網(wǎng)游戲。老聶的助理聞?dòng)赫f(shuō),聶衛(wèi)平的飲食習(xí)慣也不太好,喜歡吃肉,對(duì)蔬菜攝取較少。有時(shí)聞?dòng)簳?huì)有意帶聶去吃韓國(guó)料理,為的就是能讓他多吃點(diǎn)蔬菜。
中國(guó)新聞周刊:外界都知道你橋牌厲害,有職業(yè)水平。多久參加一次?
聶衛(wèi)平:打橋牌是有工作的事兒。他們要談事兒,人家有機(jī)密的事兒,跟我沒(méi)關(guān)系。
(傍晚5時(shí)30分,牌局結(jié)束。中建公司的一位副總過(guò)來(lái)問(wèn)聶衛(wèi)平,是否有興在晚飯后繼續(xù)夜戰(zhàn)?聶欣然應(yīng)允。)
中國(guó)新聞周刊:韓國(guó)第一高手李世石曾經(jīng)評(píng)價(jià)說(shuō),中國(guó)的聶馬(聶衛(wèi)平和馬曉春)所起的領(lǐng)袖作用不夠,在棋藝巔峰之時(shí)沒(méi)有更好地引導(dǎo)中國(guó)圍棋。你認(rèn)可這個(gè)批評(píng)嗎?
聶衛(wèi)平:他(發(fā)表)個(gè)人看法是他的權(quán)利,我不認(rèn)為他有錯(cuò)。不管有什么看法都應(yīng)該允許,怎么評(píng)價(jià)都可以,我也不會(huì)認(rèn)為是對(duì)前輩棋手的不尊重。
中國(guó)新聞周刊:但的確有很多人的看法和李世石類似,認(rèn)為聶馬在棋上投入的時(shí)間沒(méi)有這一類(比如打橋牌)時(shí)間多。
聶衛(wèi)平:他們沒(méi)有看到我平時(shí)的活動(dòng)。我還在參賽,每個(gè)星期還給學(xué)生講棋,評(píng)棋,也上網(wǎng)看看棋譜。
以每天擺棋的時(shí)間作為用功的標(biāo)準(zhǔn),對(duì)年輕棋手可以,但我已經(jīng)退居二線了,就沒(méi)有必要那么刻苦,我可以致力于一些公益性活動(dòng)。
中國(guó)新聞周刊:剛剛?cè)ナ赖娜毡局迨痔贊尚阈小彩悄愕睦蠋熤,?7歲時(shí)還拿過(guò)日本7大棋戰(zhàn)之一十段的頭銜,而你今年只有57歲。
聶衛(wèi)平:秀行先生的這一成績(jī)非常值得尊敬。但中國(guó)國(guó)情與日本完全不一樣。中國(guó)的比賽,很少有一個(gè)星期一比的,中國(guó)是連著比。不僅我受不了,30歲以上的都受不了。
中國(guó)新聞周刊:韓國(guó)著名棋手曹薰鉉也還在下,他只比你小一歲。
聶衛(wèi)平:所以曹薰鉉成績(jī)不行啊。
中國(guó)新聞周刊:向國(guó)人傳播圍棋這一類公益性活動(dòng)占據(jù)了你多少精力?
聶衛(wèi)平:我沒(méi)有計(jì)算過(guò),我的工作主要是圍棋。雖然淡出一線,但我做的事基本都和圍棋有關(guān)。
中國(guó)新聞周刊:你的助理說(shuō),你一年三分之一以上的時(shí)間都在外面飛。
聶衛(wèi)平:絕大多數(shù)都是圍棋活動(dòng)。
中國(guó)新聞周刊:批評(píng)你的人——李世石,最近鬧出了大新聞,要退賽一年半。
聶衛(wèi)平:退賽是不可想象的。
李世石的行為不能接受,好比戰(zhàn)場(chǎng)上的逃兵一樣。下棋就是打仗,和軍人有什么區(qū)別?職業(yè)棋手,得打仗!
中國(guó)新聞周刊:這是否是個(gè)性的問(wèn)題?李世石是天才棋手,個(gè)性異于常人。
聶衛(wèi)平:這是逃兵的問(wèn)題!
他一定和韓國(guó)棋院發(fā)生了不可調(diào)和的沖突,通過(guò)退賽來(lái)表示他的憤怒。職業(yè)棋手有意見(jiàn)是可以提的,但不能退賽。職業(yè)棋手就是要參加比賽,否則叫什么職業(yè)棋手?
我們當(dāng)年也出現(xiàn)一個(gè)人,錢宇平(注:1991年富士通杯世界職業(yè)圍棋錦標(biāo)賽決賽之前退出,令趙治勛九段不戰(zhàn)而獲冠軍,聶衛(wèi)平時(shí)任中國(guó)圍棋隊(duì)總教練)。退賽就該一輩子禁賽。當(dāng)時(shí)我們就和錢宇平說(shuō),這次比賽你不去,以后也不要去了。
錢宇平的行為和李世石的行為,都是職業(yè)棋手不可接受的,犯了天條。從那以后,錢宇平就精神出了毛病住院了,這是后話,不提(錢宇平曾在1993~1994年間復(fù)出,奪得兩項(xiàng)大賽亞軍,1995年后舊病復(fù)發(fā),徹底退出棋壇)。
人生就和黃果樹(shù)瀑布一樣
中國(guó)新聞周刊:我們看了些“歷史言論”,似乎你仍然覺(jué)得自己在棋上很了不起?
(中國(guó)棋院于2009年4月30日公布的最新等級(jí)分排名中,聶衛(wèi)平位列第58位)
聶衛(wèi)平: 誰(shuí)(這么寫(xiě)我)?
中國(guó)新聞周刊:某大報(bào)的圍棋記者。報(bào)道中,你說(shuō)自己站在高山峻嶺之上。
聶衛(wèi)平: 胡扯,這個(gè)屬于胡說(shuō)八道。
中國(guó)新聞周刊:可你確實(shí)說(shuō)過(guò)你的弟子,古力和常昊都沒(méi)在棋的內(nèi)容上超過(guò)你。
聶衛(wèi)平: 這個(gè)當(dāng)然是這樣。但我說(shuō)的高山峻嶺,是指下棋要站在高山峻嶺之上,總有不懂棋的人胡說(shuō)八道。
我說(shuō)下棋要站得高,就好像站在高山峻嶺之上,俯視棋盤,注重大局。記者寫(xiě)的意思,與我說(shuō)的事實(shí)有巨大差別。
中國(guó)新聞周刊:這之后,網(wǎng)上有很多人稱你為“高山峻嶺”,頗多諷刺。
聶衛(wèi)平: 高山峻嶺這外號(hào)也不錯(cuò)啊,諷刺也不錯(cuò)。我和學(xué)生講棋也這樣,昨天你們看了我給學(xué)生講棋,是不是一直在要他們把頭抬起來(lái)?
(6月3日,《中國(guó)新聞周刊》記者在聶道場(chǎng)觀摩聶衛(wèi)平位定段班授課。連續(xù)4個(gè)復(fù)盤中,老聶始終在要求學(xué)生們“把頭抬起來(lái)”“不要拘泥于局部”。)
中國(guó)新聞周刊:你的助理說(shuō)你是個(gè)比較憨的人,不在乎這些事。
聶衛(wèi)平: 別人怎么說(shuō)我根本不在乎,左耳進(jìn)右耳出。做事不能違背原則。比如犯了罪那是原則問(wèn)題。現(xiàn)在人家想怎么說(shuō)就怎么說(shuō),我也絕不是人家怎么說(shuō),我形象就變了。真正對(duì)我了解的人知道我不是胡說(shuō)八道那樣子的。
反正,齷齪低級(jí)的事情,肯定不是我干的。這用不著辯解。比如你說(shuō)我睡著了,我困了我就睡著了。
中國(guó)新聞周刊:你現(xiàn)在這種打牌的生活,就是平常人的生活狀態(tài)吧?
聶衛(wèi)平: 是啊,我就是平常人。以前非得戴著的某種光環(huán)。我是普通老百姓,該怎么著就怎么著。
我第一次到黃果樹(shù)瀑布,是1987年。我就和記者說(shuō),人生就和黃果樹(shù)瀑布一樣。先是飛流直下三千尺。不管誰(shuí),再普通的人,就個(gè)人而言都有過(guò)輝煌的時(shí)候。但隨后就潺潺流水,非常平穩(wěn)了。
不管你多有名,還是領(lǐng)袖,你出色的光環(huán)褪去之后——比如鄧小平,鄧小平多數(shù)時(shí)候還是和兒孫在一起,過(guò)著潺潺流水的普通人生活。
中國(guó)新聞周刊:你是經(jīng)歷過(guò)才有這種領(lǐng)悟?
聶衛(wèi)平: 我這話是1987年說(shuō)的。棋圣稱號(hào)是1988年才授予的。這是我對(duì)人生的一個(gè)經(jīng)典看法。別人怎么看我不管。雖然我也創(chuàng)造了不可復(fù)制的歷史,雖然我也認(rèn)為將來(lái)不大可能有人超過(guò)那個(gè)成績(jī)。但從歷史看還只是一小段。
(我的形象)被人為拔高了,到不了你說(shuō)的那個(gè)地步。當(dāng)時(shí)在改革開(kāi)放的時(shí)候,需要提氣,振興中華,當(dāng)時(shí)還有反日情緒,很多因素湊到一起,所以把我和女排抬起來(lái)了,等于歷史給了你平臺(tái)來(lái)表演。如果國(guó)家當(dāng)時(shí)和現(xiàn)在一樣強(qiáng)大,也就沒(méi)有什么了不起了。
中國(guó)新聞周刊:你一輩子下棋,最讓你覺(jué)得快意的是哪一盤棋?
聶衛(wèi)平: 那當(dāng)然是下一盤。 ★
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