白巖松：

　　其實在近幾年的時候，不管是從上面還是到我們媒體記者，還是所有的民眾，大家都在適應一個新的詞，也是防范一種新的狀況，這就是群體性事件，但是任何群體性事件之前，其實先都是一種醞釀了很久的群體性情緒，因此如果只等到群體性事件才發(fā)生的時候，其實就已經(jīng)晚了。既然群體性事件之前都有一個慢慢醞釀起來，根據(jù)各個地方的狀況不同，比如甕安事件就有因為采礦等等所積累下來的一種群體性情緒已經(jīng)慢慢積累，更何況現(xiàn)在處在一個社會的轉型期，社會的矛盾、社會的情緒也是一個快速積累的過程，最后總結經(jīng)驗，往往它是以某一個案件作為一個誘發(fā)，最后把社會的情緒突然聚集到這一個點上，大家可能帶著各自不同的情緒來，但是在這一個點上，集中反映了可能對司法不公正的一種懷疑，對地方政府不能秉公執(zhí)法的一種不信任，但是我覺得越是懷疑，越是不信任，反過來越要用公開、透明、迅捷和按法來辦事這樣的一種策略來對應，沒有任何其他的解決之道。

　　主持人：

　　所以有句古話說，大風起于青萍之末，還有一句就是要明察秋毫，這對當?shù)氐母刹刻岢鰜淼木褪牵�你如果不注重平常的一些表現(xiàn)的話，那么事到臨頭來的時候，你可能就失去了控制這種事態(tài)的能力。

　　白巖松：

　　其實你說在面對這種局面的時候，可能大家從總體上來說想得還是明白的，要不為什么在過去的這一年里頭接連搞了3000多縣委書記、縣公安局局長來中央進行培訓。我覺得兩方面的因素，一種是情況發(fā)生著變化，社會群體性事件在已經(jīng)累積起來的某種社會情緒當中，有可能因一個又一個誘發(fā)點，就像甕安的那件事和這個24歲小伙子自殺一樣，它就成為一個引爆的點，這種情況今天是石首，明天可能還會換一個地方。因此考慮到了這種情況，所以才要做這種相關的培訓。

　　另外，總結出了一定的經(jīng)驗，尤其這些經(jīng)驗是跟過去的處理方法不一樣。但是有的時候你也擔心，在這樣的3000的書記和公安局長培訓的時候，他們聽進去了多少。

　　主持人：

　　這次不就是一個例證嗎？

　　白巖松：

　　對，一是聽進去多少，二是有沒有認真聽。

　　我有的時候也會去做這種政府新聞發(fā)言人的培訓，當下午進行培訓的時候，你都會發(fā)現(xiàn)，很多的學員其實是帶著中午的飯局回來的，他們在關注著到北京來之后一些公關的行為，其實在聽你講的時候能聽進去二三就已經(jīng)不錯了，當然我說的是局部的人。

　　另外一方面，有的時候是機械地聽，比如說像石首這個事情的時候，有了甕安的前車，為什么沒有之鑒，前事為什么就忘了，不能成為后事之師，可能他有僥幸心理，覺得我這個事跟那個不一樣，我這樣處理就能處理完了，就有結果了，結果越做越大。

　　另外一個，骨子里頭沒有一種對老百姓和社會情緒的真正的了解，我覺得這是最致命的。

　　另外有一點，今天這個節(jié)目恐怕要說，縣永遠是中國最大的一個問題，就跟古人提出七品芝麻官一樣。我今天查了一份資料，1986年5月21日，事隔23年了，當時中央召開了一個關于群眾信訪工作的座談會，其中明確的有這樣一些話，要把縣里的信訪工作當成最重要的工作來抓，而且要主動，要把這個事情在縣里頭就解決，不能再往上去變得越演越大，要主動接受群眾的監(jiān)督。原來這樣的事情不是這幾年才關注，23年前的時候就已經(jīng)準確地放在縣里。

　　目前中國的縣城是一個的確社會矛盾、社會情緒積累非常嚴重，既不是最落后的，也不是最發(fā)達的，非常準確地代表著目前中國改革所處的這個階段的特性。所以我覺得縣里的領導人的工作不好做。

　　主持人：

　　我們之所以把甕安事件和今天的石首事件做對比，因為當時石宗源書記在說甕安事件背后是因為當?shù)胤e累下來的比如說拆遷問題，比如說礦產(chǎn)問題。這一次石首背后實際上引發(fā)了一個當?shù)氐奈�毒問題。

　　白巖松：

　　其實不僅是吸毒的問題，也有可能有其他的一些情緒在里頭，比如說當天8點多，后來有了這個小伙子的事情的時候，大家去了之后發(fā)現(xiàn)這個酒店是空無一人的，過去它可能就有很多的劣跡。

　　其實現(xiàn)在今天公布了這個24歲的小伙子是自殺，這次公布是自殺跟一開始公布是自殺是不一樣的，因為這次引進了第三方，引進了專家學者，然后在高度的關注下，所以當?shù)氐陌傩諔�該能信任他，這就來自于骨子里頭原來對身邊的司法和政府的一種不信任，所以你還采用了相反的方式，就是要公開、透明等等很多方面，因此它總有一個累積的過程，包括吸毒。

　　接下來我再想起今年的兩會的時候，當面，我當時向貴州的省委書記石宗源，我們在聊甕安的事件，當時他有一句話讓我的印象非常深，我覺得說到了點子上，他說甕安不安國難安，你當然知道他說的不是甕安這個問題，而是說甕安所代表的事件類型，以及甕安所代表的縣域的，現(xiàn)在很多群體性的情緒，包括群體性事件高發(fā)的地段。所以我覺得石首的事件誰也不愿意它發(fā)生，但是既然發(fā)生了，我們一定要把它變成下一次進步的推動力。

　　這個事件完了嗎？我非常擔心這個事件在今天就畫上了一個句號，因為專家證明是自殺，而且尸體也火花了，這只是一個病的標治了，接下來還有本呢，這個24歲的年輕人到底為什么自殺，恐怕當?shù)氐娜诉�會去懷疑，你還要給出答案。

　　還有，整個社會的環(huán)境和這個酒店的經(jīng)營到底有什么樣的背景，當?shù)氐氖形瘯�記已�?jīng)提出來要去徹查，還有整個的社會情緒有沒有一種更準確的了解。最重要的是，此時是石首在開始做這些治本的事了，我相信其他一個又一個石首，它們有沒有，是在看著遠方石首，出現(xiàn)了這么大事，處理真不當，可是沒有關注自己身邊的東西，有一天，你今天在嘲笑石首，可能明天發(fā)生在你身邊的時候，你處理起來還不如石首呢。

　　因為我其實真的很想知道，去年發(fā)生甕安事件的時候，石首的負責人是怎么看待那起事件的。

　　主持人：

　　這件事情完了之后，我覺得當?shù)氐墓賳T應當想到這三個人群應該怎么去處理，一個是當事人的家屬應該怎么去面對；再一個，參與這次事件的人怎么去面對；還有一個就是沒有參與，但是一直關注的石首的這些老百姓怎么去面對。

　　白巖松：

　　其實我覺得一是需要市里的政府和司法機關還要做大量的工作，因為還有很多的事實需要進一步地去提供。其實還有一點是進一步地放開媒體，讓媒體把更多的真相展現(xiàn)出來，背后到底是什么。

　　另外，我再次強調，我們關注它不是為了僅僅關注石首，而是中國那么多的地方。其實最近我不知道大家有沒有注意《瞭望》上面的一篇東西，中央也在做出相關的部署，省、市、縣級的司法機關的負責人，將來主要負責人，每個月都要面對一次信訪的群眾，而具體里頭的一些常委，司法機關的主要領導，每周都要見一次，把它變成一種制度化的因素。

　　而且還有，我們現(xiàn)在在面對社會上很多上訪，對身邊的人不信任，所以才要上訪，過去采取的是硬，現(xiàn)在不敢了，尤其甕安事件等等很多事件之后不敢了�，F(xiàn)在軟也挺可怕的，花錢買平安，其實是按了葫蘆起了瓢，甚至很多上訪的時候替人買單，旅游。有一個真實的情況，有幾個上訪的專業(yè)戶，在一個飯桌上吃飯，在一個飯店里聊接下來怎么上訪，吃完飯之后發(fā)現(xiàn)誰買單，給當?shù)卣�府打了個電話，政府馬上過來就把單買了，你們別上訪。