9月8日,北京奧林匹克公園內(nèi)的無障礙電動車便捷運送殘疾人士。 中新社發(fā) 廖攀 攝
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9月8日,北京奧林匹克公園內(nèi)的無障礙電動車便捷運送殘疾人士。 中新社發(fā) 廖攀 攝
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演播室主持人(董倩):
晚上好,歡迎收看《新聞1+1》。
在剛剛結(jié)束的殘奧會上,那些肢體上有缺陷的運動員用他們不屈不撓的精神,讓很多健全人經(jīng)受了一次可以說是精神上的洗禮。那么在這次殘奧會之后,很多人就在想,我們整個社會能夠為這些殘疾人繼續(xù)做一些什么?我們怎么能夠讓這些肢體上并不完整的人能夠過上完整的生活?巖松你怎么看這些問題?
白巖松(新聞觀察員):
從今天開始就意味著后奧運時代正式開始了。大家都在想奧運會會給我們留下什么,并且將提升什么,我希望北京奧運會能給我們留下無形的東西,比如說理性,比如說我們該怎么看世界,世界該怎么看我們,還有信心等等。但我希望北京殘奧會留下有形的東西,就是在每個城市里能看到更多的殘疾朋友,而且都是很方便,很自如,真正的融入社會當中,還有,大家愿意幫他們提供非常適度,并且有技術(shù)含量的幫助,否則的話就像奧運會這四十天,發(fā)了很多的糖果,吃著很甜,奧運會一結(jié)束,收走了,我覺得那種滋味可能是苦澀的,我相信不會的。
主持人:殘奧會結(jié)束以后,有些東西必然跟著就走了,什么東西必須留下,一定要留下你覺得?
白巖松:
我們先換位思考一下,這次殘奧會的時候,電視機前會有無數(shù)的殘疾朋友作為觀眾在看,那么他就在想,我將要面臨一種什么樣的生活,過去他可能會想,相信那些東西設(shè)施不健全,沒有,因此不敢走出家門,但是這屆殘奧會的時候看到,這兒也有坡道,那兒也有什么,大家全是笑臉,那么多志愿者,他就開始相信有,擁有了更強的融入社會和走出家門的沖動。但是如果殘奧會結(jié)束了,那些設(shè)施還在,但是盲道上停著一輛汽車,然后無障礙措施中間出現(xiàn)了斷檔,然后沒有人愿意對他們幫助,他們剛剛沖動起來的熱望和融入社會的這樣一種沖動馬上又會退回來,我覺得這才是真正讓人擔心的事情。
主持人:
可千萬不能這樣,因為這些的話等于忽悠了人家一下,以前沒走進社會,現(xiàn)在給了一個通道,然后完了之后就把這個通道的門關(guān)上了。
白巖松:
沒錯,我不愿意相信這種局面會出現(xiàn),但是首先我們要先說北京,北京這次殘奧會完了之后,殘聯(lián)的一位領(lǐng)導(dǎo)湯小泉明確的說了,幾乎用的是這樣的詞,北京的無障礙設(shè)施的進步是讓人驚訝的,突飛猛進的。這句話我聽得出另外的含義,就是說我們的基礎(chǔ),即使北京作為首依然是很差的,無障礙設(shè)施。因為去年9月份,我因為骨折動了一次手術(shù),也擁有了一長段的輪椅生活,當我真正坐在輪椅上的時候,我才知道我周圍的環(huán)境是多么的有障礙。
主持人:
比如說。
白巖松:
比如說我們有一個演播室,在世紀壇的演播室,其他坐電梯都能到,但是進演播室有一個這么高的坎兒,我就過不去,必須要四個小伙子連輪椅帶我一起抬起來,這個時候就意味著我需要別人,而且不只一個,我下一次我能不去就不去,如果我走到哪兒都可以暢通無阻,我就愿意走出家門。
我不知道大家有沒有注意到,中國的殘疾人現(xiàn)在是8千多萬,在北京將近100萬,可是你在街上能見到多少殘疾朋友,即使是這次殘奧會,大家還說有一點點遺憾,但是已經(jīng)很棒了,在看臺上能看到很多殘疾朋友,比大家想象的少,就是因為他們過去沒有這樣的經(jīng)歷,這些設(shè)施是剛剛?cè)客晟破饋淼,他們的?nèi)心還有一種膽怯,一種顧慮,行嗎?可以嗎?所以這個需要很長一階段的穩(wěn)固,并且不斷的提升,不斷的告訴他們,可以,沒問題,出來吧,他們就會真的出來了。
主持人:
有一位殘疾人就說,可能對普通人來說是一個小小的階梯,對殘疾人來說就像大山一樣。
白巖松:
就是大山,我自己搖著輪椅,我覺得我已經(jīng)很溜了,到了這塊之后一點辦法沒有,就這么高的臺階,我就過不去。但是我剛才說的是北京,北京已經(jīng)完成了突飛猛進的一種變化,尤其殘奧會留下了很多硬件遺產(chǎn)。昨天我路過王府井的一個人行道的時候,當時我非常的感慨,連著過來了三輛輪椅過人行道,有中國的殘疾人,還有兩個一看就是運動員,他們?nèi)ネ醺I東西。我說這樣的場景很久沒有見過了,但是到國外的很多城市隨時能夠看到,反而在中國的農(nóng)村隨時能夠看到很多的殘障朋友,因為在農(nóng)村里頭不涉及那么多的危險,因此他們都走出家門。我不知道你有沒有這種概念,去農(nóng)村和一些小城市里頭,反而殘障的朋友很少在家里待著,從小孩開始,在大街上到處都能看見,腿不好的或者是耳朵不好的等等,因此他沒那么多危險,但是到了大城市,如果沒有這些無障礙設(shè)施的話,生死攸關(guān)。
主持人:
你看2008年的北京殘奧會,可能對于整個中國的殘疾人事業(yè)來說是一個特別好的機會。
白巖松:
對。
主持人:
因為往往說一個歷史的往前推進是靠重大歷史事件來推進的,經(jīng)歷了這樣一次奧運會之后,可能不管在硬件上、軟件上,包括相互之間的交流上,都會比以前有所提高。
白巖松:
我覺得終于應(yīng)該改變成不是做態(tài)度,而是做實事,我們發(fā)自內(nèi)心的平等的看待每一位殘障朋友,這一點的轉(zhuǎn)變,觀念的轉(zhuǎn)變是非常重要的,是真正的平等。你比如說在這次殘奧會上你會看到,無數(shù)的記者都是蹲下來采訪坐在輪椅上的運動員,然后志愿者也很自動的在采訪區(qū)擺了很多凳子,讓記者可以坐在凳子上采訪他,面對面。
還有,你走在大街上,到處都能見到藍亭子那種志愿者,然后志愿者也經(jīng)過了培訓(xùn),他們知道該怎么去幫助殘疾朋友,而且還是要觀察,當他不需要幫助的時候我不能幫助,他需要幫助的時候我立即到他身邊。
因為我主持過好多次和奧運會、殘奧會有關(guān)的這種大型活動,有一次讓我非常感慨,就是殘奧委的主席克雷文,有一次上臺講話,很長的坡道,自己上去了,講完了之后自己下來,下來之后速度非?,在一個政治局常委,咱們的一位領(lǐng)導(dǎo)坐在這兒,然后另外是另外的領(lǐng)導(dǎo),中間就是他輪椅的一個位置,沒有任人幫著。我一看那么大的一個坡道,速度那么快,結(jié)果快到跟前的時候,突然一轉(zhuǎn)身,停到后面,準時的一按剎車,停這兒了,全場鼓掌,他就以自己的行為在告訴別人,我可以,我行,但是請注意,那是在擁有無障礙設(shè)施的前提下。
主持人:
那個時候你想幫他嗎?
白巖松:
沒有,因為他的神情和他的動作都告訴你,我可以,我行,但是我再次強調(diào),這是因為有這些無障礙設(shè)施,如果有臺階的話,他玩兒的再溜,他能飛過去嗎?不可能,我還必須說一句話,北京沒問題了,其實在中國很多問題都是北京沒問題,上海也沒問題,可能廣州也沒問題,深圳也沒問題,但是中小城市呢?我認為這次殘奧會最重要的不是給北京帶來什么變化,而是透過給北京帶來的變化,能不能給全國無數(shù)的大中小城市、鄉(xiāng)鎮(zhèn)帶來真正在無障礙設(shè)施方面的突飛猛進的變化,今后必須當成政府的固定投資,要改善。
主持人:
我們不是有殘疾人保障法嗎?里邊也規(guī)定必須得有這些無障礙設(shè)施。
白巖松:
可是我給你講一個細節(jié),有一次去北京的一個郊區(qū),我們進了一個非常新的銀行的廁所,發(fā)現(xiàn)沒有殘疾人能上的廁所,因為已經(jīng)出臺了新的建筑規(guī)定,所有新的建筑里頭必須有一個坑位是殘疾人專用的,沒有。我們當時非常驚訝,后來問,私下里問,后來明白了,是,國家是這么規(guī)定的,但是驗收的人來,吃了一頓飯,算了,大筆一揮,簽了,這不還等于沒有嘛,這個銀行就沒法給要上廁所的,有可能上廁所的殘障朋友來提供這種服務(wù)。
主持人:
其實在生活中,想幫助這些殘疾人朋友的人很多,但是問題是怎么幫助,另外一個,用什么樣的手段幫助,用什么的心態(tài)幫助。
白巖松:
沒錯,這是一個非常有技巧的事情,我覺得簡短的去說,幫助別人不是一個有心就可以,還要有能力。因為我經(jīng)過了培訓(xùn),而且我們好多人去專門給志愿者拍了一個示范光碟,我才知道推輪椅該怎么推,然后兩個輪椅,推著輪椅和另一個推著輪椅,兩個人見面的時候該是一種什么樣的姿態(tài)。我當時就有一個感慨,十分鐘我就可以學(xué)會這些技巧,但是可以一輩子有機會更專業(yè)的去幫助別人。如果我們平常要是節(jié)目里能有這樣的一種課堂,讓大家也都掌握這種知識,比如說盲人朋友,不是過去你一把抓著他的胳膊,來,我?guī)е氵^馬路,而是說我的胳膊在這兒,來,咱們一起過馬路,要讓他主動,他才有安全感,你拽著他的時候他是沒有安全感的,雖然你是好心,你看就這么一個小細節(jié)。
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