錢明華 工信部裝備工業(yè)司汽車處處長：

　　我們目前可能費用都是基本上集中在第一次購車，由第一車購車的人承擔(dān)，如果借鑒國外的經(jīng)驗，應(yīng)該是在后面能夠分?jǐn)偟降诙�手車，這個可能是改革的一個方向，可能能夠給汽車工業(yè)提供更好的環(huán)境，就是鼓勵的措施能夠更落實到位。

　　推動汽車消費現(xiàn)貸，支持汽車企業(yè)建立汽車金融公司，促進二手車更新，規(guī)范二手車市場發(fā)展，完善汽車使用環(huán)境，加快城市道路交通體系建設(shè)。

　　主持人：

　　剛才大家都是充滿信心的一個展望，如果說我們解決了動力不足的問題，我們也改善了路況，但是我們的車速還是提不上去的話，那么問題到底出在哪里了呢？我們來看看專家給我們的一個提示，請看。

　　非常簡單的四個字“磨合不夠”，但這背后肯定這里面還有玄機。因為任何一個開過車的人都知道，如果新車沒有一個足夠的磨合的話，可能也很難把它開好，但是我們中國的汽車工業(yè)有了20多年的一個發(fā)展了，現(xiàn)在我們再提出磨合不夠，究竟它指的是什么？

　　董揚：

　　我覺得你用磨合，實際上是指汽車行業(yè)內(nèi)部的一種調(diào)整，自己增加實力。

　　李安定：

　　現(xiàn)在有一個問題，振興政策里談到了這個重組的問題，中國汽車工業(yè)的問題，小而全、大而全、低水平、重復(fù)建設(shè)、散亂差，這個問題是永恒的主題，但是永恒的沒有解決。世界在上個世紀(jì)的世紀(jì)之交，最后產(chǎn)生了6+3，或者6+4的十個大汽車集團，但是這次金融危機之后，這些廠家又提出，比如說菲亞特的老板馬爾喬內(nèi)，他就提出，很可能在這次危機之后，世界汽車會變成四五家。他說，我菲亞特原因被別人兼并重組，組成一個更有力的汽車集團。這樣的話，全世界的汽車都在抱團取暖，但是我們中國汽車工業(yè)的情況是什么樣呢？是遍地英雄起四方，是春秋戰(zhàn)國時代。

　　徐和誼：

　　國家從2000年以后一直在提倡要加快汽車行業(yè)的整合，購并重組，但是總體現(xiàn)在看，效果不明顯。我數(shù)了數(shù)，大概有這么幾家，天一(天津汽車和一汽)、上南(上汽、南汽)算一個，長安和江陵(這算一個)，能數(shù)的上數(shù)的大概有這么三對，所以我特別期盼著下一步，政府部門能夠牽頭，我們企業(yè)有積極性，但是按照我們國家現(xiàn)有這套體制的特點，沒有政府牽頭，來促進、來推動這件事情，光靠企業(yè)和企業(yè)之間來去運作這件事情，目前有難度。

　　李安定：

　　我舉一個例子來說，中國有兩個企業(yè)，很大兩個企業(yè)，兩個集團，有兼并重組，有重組，不是兼并，有重組的意愿，兩個老板不敢見面，不敢打電話，委托我私下里當(dāng)個紅娘去溝通，兩個意愿都談完了，兩個人都愿意，但是在什么地點見面成了難題。其中一位老板說，曾經(jīng)我就到過另外一個城市，去跟另外一個公司的經(jīng)理談事，

　　回去省委組織部來找我，你是不是要把我們企業(yè)出賣給對方，所以他緊張到這個程度，這樣的情況下，企業(yè)兼并重組難度有多大，可想而知。

　　董揚：

　　從企業(yè)角度來解釋為什么會出現(xiàn)這種狀況，就是政策不到位。這一次的政策里面，應(yīng)該說在30年來，第一次把這些方面的政策比較詳細(xì)地寫上去，包括對于兼并者有什么政策支持、資金的支持、項目的支持、項目許可的支持，被兼并者有什么條件，比如說社會負(fù)擔(dān)，從地方財政的角度、中央財政的角度怎么支持。再一個就是兼并過程中產(chǎn)生的稅費怎么樣優(yōu)惠，這一方面第一次我自己感覺到，我從中汽到現(xiàn)在將近30年，我覺得第一次把這個問題寫出來了。

　　主持人：

　　一直以來，我們在汽車行業(yè)看到并沒有很多大家期待當(dāng)中的重大兼并重組出現(xiàn)，肯定這當(dāng)中是有一定的困難的，在您看來這個困難到底是什么？

　　董揚：

　　這里面首先有一個概念，我想給你提一下，在你多次講述中間，都把重大的兼并重組看成是成功，對嗎？事實上世界上的統(tǒng)計兼并重組半數(shù)或略多是不成功的。

　　主持人：

　　既然這么高失敗的可能性，為什么綱要當(dāng)中要偏偏提出這個任務(wù)呢？

　　董揚：

　　是這樣，兼并重組處理得好是有多方利益的，包括對社會資源的節(jié)約，對于各方面平穩(wěn)過渡等等，但是兼并重組遠(yuǎn)遠(yuǎn)比我們這里面提到的，一個新產(chǎn)品的開發(fā)，一個新能源的策略開發(fā)，比這些問題都是要難的，所以兼并重組是很難，但是我現(xiàn)在想說，是第一次把兼并方、被兼并方這個各方的兼并過程中的因素都已經(jīng)開始考慮了，這個和過去不一樣，簡單說號召，或者是指責(zé)國有企業(yè)領(lǐng)導(dǎo)人短視，和這些情況確實有不同。

　　主持人：

　　已經(jīng)讓我們看到希望的光芒，規(guī)劃當(dāng)中要在三年內(nèi)讓產(chǎn)銷規(guī)模占市場份額90%左右的汽車集團企業(yè)，從現(xiàn)在的14家變成10家以內(nèi)，這個在細(xì)則上怎么保證？

　　錢明華：

　　在這次振興規(guī)劃里面，把目標(biāo)和任務(wù)非常明確地提出來了，從汽車工業(yè)本身看，最近這一段時間，最近幾年，汽車工業(yè)前十名的市場集中度是在提高，這本身就是說在市場機制發(fā)揮主體作用，作為汽車工業(yè)工信部作為主管部門，現(xiàn)在根據(jù)規(guī)劃現(xiàn)在已經(jīng)正式公布了，大家可以看到具體的政策措施。

　　主持人：

　　振興綱要當(dāng)中，除了我們剛才大家熱烈討論的兼并重組之外，董會長繼續(xù)給大家介紹，還有哪些方面的內(nèi)容可以幫助我們解決磨合不好這個問題。

　　董揚：

　　這方面包括了100億，三年100億用于支持技術(shù)改造，支持新技術(shù)的發(fā)展，也包括，我覺得新能源也可以放入磨合這個范疇。

　　產(chǎn)銷規(guī)模占市場份額90%以上的汽車企業(yè)集團數(shù)量由目前的14家減少到10家以內(nèi)。

　　200萬，要形成2到3家產(chǎn)銷規(guī)模超過200萬輛的大型汽車企業(yè)集團。

　　100億，規(guī)劃三年中國家將拿出100億元用于汽車的技術(shù)改造和更新。

　　200億，規(guī)劃三年中國家將補貼200億元用于新能源汽車的開發(fā)。

　　主持人：

　　剛才我們探討振興規(guī)劃的時候，常常都會被一個又一個大筆的資金這樣的數(shù)字所激動，你看國家又投入100個億來支持技術(shù)改造，國家拿出50億鼓勵這些農(nóng)民換車，國家拿出多少億來支持某一項新技術(shù)的推廣，但實際上人們也有這樣一個擔(dān)心，這些錢會不會又像以前人們看到的，或者說不希望看到的重復(fù)建設(shè)等等，這樣的一些老路子上。

　　董揚：

　　我覺得刺激市場的錢，這和以前確實不一樣，它是直接優(yōu)惠消費者了，這個不用說了。建設(shè)的錢，汽車行業(yè)前面并沒有前科，說我把什么錢亂花掉了，好像沒有。

　　主持人：

　　雖然我們一直在提倡自主品牌，鼓勵自主品牌的發(fā)展，但很多致力于打造自主品牌的汽車廠商，他們的日子過得不是那么的寬松，比如說很多的市場中間可能都被合資品牌擠壓了，他們不得不把更多的力量放在二三線的市場之上。

　　徐和誼：

　　作為北汽來講，搞自主品牌建設(shè)、產(chǎn)品開發(fā)有很長的歷史，那么現(xiàn)在我們重點圍繞著兩塊，一塊是商務(wù)車，一塊是乘用車，商務(wù)車起步現(xiàn)在干得比較出色的就是以福田這個品牌，也是我們國家常務(wù)車的第一自主品牌，可以說現(xiàn)在是如火如荼。我覺得已經(jīng)成長為，現(xiàn)在從世界商用車來講它排在第二位，僅次于戴姆勒奔馳公司。北汽較弱一些就是在乘用車自主品牌建設(shè)上，現(xiàn)在終于我們有了一個良好的開端，今天我也想借這個機會，我說說結(jié)果，過程不多說，明年年底見，北京牌的幾款橋車和越野車將同時向全國人民面市，中高檔的，有競爭力，技術(shù)含量比較高的。

　　李安定：

　　我非�？春米灾髌放疲�我認(rèn)為合資品牌和自主品牌都是中國汽車工業(yè)的親兒子，因為我們不是獨資的外商企業(yè)，而是合資企業(yè)，中方在中間是占著控股地位的，無非我們兩個兒子，一個兒子娶了一個洋媳婦，一個兒子娶了一個中國媳婦，我不能說我支持中國媳婦的兒子去打敗娶洋媳婦的兒子，這個娶了洋媳婦的兒子，他先娶的洋媳婦，他用這種方式得到了世界最先進的技術(shù)，他不應(yīng)該揣在兜里，他應(yīng)該積極去支持那個娶了中國媳婦的兄弟，現(xiàn)在我們自主品牌這條腿越走越粗，越走越硬，最后這兩個兒子都會發(fā)家致富，這一點我覺得信心百倍。