陳偉鴻：

　　對(duì)于剛才我們提到的這幾點(diǎn)，大家認(rèn)為在方向上是絕對(duì)沒有錯(cuò)的，但是在實(shí)施的過(guò)程中，會(huì)不會(huì)有什么難題存在？

　　黃國(guó)平：

　　地方上現(xiàn)在都在追求GDP的增長(zhǎng)，對(duì)地方政府也有一個(gè)考核，那么使得每個(gè)地方都要上項(xiàng)目。

　　第二，我們現(xiàn)在的資源也比較分散，很多地方，只要我這個(gè)地方有礦，都要求你上冶煉廠，那就不管你這個(gè)產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)、這個(gè)地域是否合適，我想這是目前我們?cè)斐僧a(chǎn)業(yè)分散的一個(gè)很重要的問(wèn)題。

　　陳偉鴻：

　　康會(huì)長(zhǎng)，你覺得面對(duì)這兩個(gè)問(wèn)題，我們有沒有什么解決的方法？

　　康義：

　　從兩個(gè)方面解決，肯定在利稅方面，怎么向地方利益適當(dāng)?shù)卣疹櫼幌�，一定的�?yōu)惠，保留它一定的利益，否則的話，地方肯定不干，這是地方的利益。還有一個(gè)體制和機(jī)制上的問(wèn)題，就這兩個(gè)方面問(wèn)題。

　　呂友清：

　　我贊成康會(huì)長(zhǎng)的辦法，要從體制、機(jī)制著手，消除分灶吃飯的財(cái)政體制，打破地方保護(hù)，但是現(xiàn)在有條件下的話，還應(yīng)該增強(qiáng)中央宏觀調(diào)控的科學(xué)性和權(quán)威性，并且要嚴(yán)格地執(zhí)行已有的法律法規(guī)。像我們的氧化鋁現(xiàn)在是3286萬(wàn)噸的產(chǎn)能，2/3是在最近五年產(chǎn)生的，其中80%都沒有經(jīng)過(guò)國(guó)家法定的審批部門的審批，應(yīng)該說(shuō)都是擅自上馬的，但是它為什么能夠存在，我們負(fù)責(zé)宏觀調(diào)控的部門，是怎么樣去保證國(guó)家宏觀調(diào)控政策的落實(shí)的。

　　陳偉鴻：

　　大家看到了在規(guī)劃實(shí)行的過(guò)程當(dāng)中可能遇到的一些挑戰(zhàn)，但同時(shí)面對(duì)這個(gè)規(guī)劃，我們同時(shí)也是充滿信心。那么這樣的一個(gè)規(guī)劃，目前的進(jìn)展情況如何，未來(lái)它將會(huì)有什么樣的效果來(lái)顯現(xiàn)，我們也有請(qǐng)來(lái)自工信部的張鳳奎先生為大家來(lái)做一個(gè)介紹。

　　張鳳奎 工信部原材料司金屬材料一處調(diào)研員：

　　現(xiàn)在產(chǎn)業(yè)政策調(diào)整規(guī)劃當(dāng)中主要幾大項(xiàng)：一個(gè)是提高進(jìn)出口的稅率問(wèn)題，這個(gè)工作呢現(xiàn)在已經(jīng)在我們和協(xié)會(huì)進(jìn)行了大批調(diào)研之后，提出了一個(gè)具體的稅率的調(diào)整方案，有色行業(yè)也是一個(gè)耗能比較高的行業(yè)，但是有色行業(yè)的高耗能這個(gè)問(wèn)題，現(xiàn)在咱們協(xié)會(huì)也正在研究這個(gè)，正確把它高耗能和高能耗，把這個(gè)行業(yè)分開，這個(gè)規(guī)劃，打破這個(gè)格局�，F(xiàn)在開始，我們?cè)?月26號(hào)已經(jīng)下發(fā)了工信部聯(lián)原2009年62號(hào)文件，由我們工業(yè)信息化部、國(guó)家發(fā)展改革委，還有電監(jiān)會(huì)，還有能源局聯(lián)合下發(fā)的開展直供電試的工作，現(xiàn)在這項(xiàng)工作已經(jīng)開展了。

　　呂友清：

　　我來(lái)給你補(bǔ)充一下，有色金屬能夠列入調(diào)整振興規(guī)劃，是提高認(rèn)識(shí)的結(jié)果，更要走出有色金屬就等于高能耗、高污染、資源性，“兩高一資”這個(gè)誤區(qū)。

　　我舉一個(gè)例子，電解鋁，就被廣泛認(rèn)為是高耗能的企業(yè)，發(fā)展鋁工業(yè)就是高耗能。我曾經(jīng)在澳大利亞的昆(士蘭)州，和昆(士蘭)州的州長(zhǎng)，是個(gè)女士，我們會(huì)談的時(shí)候，她說(shuō)我們?cè)诶?士蘭)州的項(xiàng)目是她歷史上最大一筆外商投資項(xiàng)目，對(duì)昆(士蘭)州的經(jīng)濟(jì)、就業(yè)具有非常重要的作用，但是唯一受到議會(huì)反對(duì)的、質(zhì)疑的就是我在節(jié)能減排方面沒有作出積極的貢獻(xiàn)。我說(shuō)，總理女士，這個(gè)認(rèn)識(shí)是完全錯(cuò)誤的。我說(shuō)鋁，粗一看，一般人的認(rèn)識(shí)，局外人的認(rèn)識(shí)，它是高耗能的，其實(shí)對(duì)于全社會(huì)來(lái)講，它是一個(gè)非常節(jié)能的一個(gè)產(chǎn)業(yè)，發(fā)展鋁工業(yè)就是對(duì)全社會(huì)的節(jié)能減排，為什么？生產(chǎn)一公斤的電解鋁，現(xiàn)在我們的技術(shù)只需要14度電，一公斤電解鋁運(yùn)用到汽車領(lǐng)域、交通領(lǐng)域，它可以替代3公斤的鋼鐵。在汽車的生命周期內(nèi)，它將減少23公升的汽油消耗，23公升的汽油從能量上等于1288度電，23公升的汽油消耗減少2760升的二氧化碳排放。那么我用1度電實(shí)際在鋁上生產(chǎn)的時(shí)候用1度電，它在使用過(guò)程當(dāng)中節(jié)約92度電，有巨大的節(jié)能的社會(huì)效益。

　　陳偉鴻：

　　非常謝謝你的補(bǔ)充，也讓我們發(fā)現(xiàn)，其實(shí)我們對(duì)有色金屬這個(gè)行業(yè)的認(rèn)識(shí)，絕不僅僅局限于我們多認(rèn)識(shí)幾個(gè)像這樣的平時(shí)不太常見的生僻字眼。其實(shí)剛才你的介紹讓我們對(duì)這個(gè)行業(yè)更多了一些新的了解和認(rèn)識(shí)。

　　剛才張先生特別提到了，他對(duì)未來(lái)三年當(dāng)中，對(duì)有色金屬行業(yè)的振興非常有信心，因?yàn)槲覀冇辛诉@樣的一份振興綱要，但是這樣的一個(gè)規(guī)劃要真正地執(zhí)行到位，我們最應(yīng)該把哪些方面做好？

　　黃國(guó)平：

　　我感覺技術(shù)進(jìn)步，科技創(chuàng)新，就是說(shuō)我們現(xiàn)在的科技的研究人力和經(jīng)費(fèi)也好，叫費(fèi)用支持，是兩難的。國(guó)外的一個(gè)大企業(yè)，它當(dāng)年的研發(fā)費(fèi)用能夠占到銷售收入的4%，也就是說(shuō)它60億美元的銷售收入，每年有2.4個(gè)億是用于當(dāng)年的研發(fā)。而我們中國(guó)，我們這100多個(gè)企業(yè)的研發(fā)費(fèi)用，據(jù)我統(tǒng)計(jì)加在一起，一年也不到5個(gè)億人民幣。這是我們的差距。

　　張鳳奎：

　　這個(gè)規(guī)劃可以講是一個(gè)好規(guī)劃，但是要執(zhí)行起來(lái)，難度在哪兒？我覺得應(yīng)該有國(guó)務(wù)院各個(gè)部委之間的協(xié)調(diào)，還有各地方政府能夠真正貫徹科學(xué)發(fā)展觀，做好有色工業(yè)發(fā)展，這種才行。如果部門之間不協(xié)調(diào)的話，沒有認(rèn)真貫徹這個(gè)產(chǎn)業(yè)振興規(guī)劃的話，我覺得這個(gè)工作很難推行。

　　陳偉鴻：

　　理想和現(xiàn)實(shí)之間還是有一點(diǎn)點(diǎn)的差距。當(dāng)然這次振興規(guī)劃出臺(tái)之后，也在網(wǎng)絡(luò)上引起了熱議，我們和“數(shù)字100”特別做了一個(gè)調(diào)查，看看網(wǎng)友對(duì)于有色金屬行業(yè)未來(lái)的振興有什么樣的關(guān)注？

　　這個(gè)問(wèn)題講到有色金屬和期貨交易之間的關(guān)系是非常密切的，所以我們常常看到隨著價(jià)格的波動(dòng)，有的企業(yè)可能因此就賺的盆滿缽滿，有的企業(yè)可能就一夜之間虧得一塌糊涂。但是怎么樣讓更多的企業(yè)利用這樣的一個(gè)特性？